Mephisto

Dann unterstelle ich mal, dass Du das Buch nicht gelesen und die Lester-Filme auf Deutsch geguckt hast;) Lesters Film trifft die Charaktere bis ins kleinste Detail perfekt. Micheal York brilliert in der Rolle des naiven Jungsporns vom Lande, der zwar pfiffig, aber sehr idealistisch und unglaublich grün hinter den Ohren ist. Raquel Welch erfüllt keinen anderen Zweck, als gut auszusehen und sich ständig retten zu lassen - einen anderen Zweck erfüllt Constance im Buch auch nicht Christopher Lee als herrlich intriganter Rochefort sowie Faye Dunaway als kalte berechnende Mylady und auch all die anderen Rollen sind treffend besetzt. Den Humor zieht der Film nicht aus billig aufgesetzten Witzchen sondern tatsächlich aus den Mantel-und-Degen-Elementen. Leider wurde das bei der deutschen Synchro völlig missverstanden und es wurden sehr viele billige Sprüche und Unsinn wie "Weiterfeiern - äh...-weitefeuern!" (im Englischen sagt er einfach "Keep Firing!" eingesetzt, die die Filme albern aussehen lassen. Trotzdem sprechen wir hier ja über eine Buchverfilmung (eines DER Bücher der Abenteuerliteratur überhaupt!) und da muss man schon berücksichtigen, inwiefern der Regiesseur den Geist des Buches eingefangen und die Charakter besetzt hat und so gewinnt Lester haushoch - der dritte Teil war allerdings kein Menschenleben wert. Mit der Geschmacksfrage wird hier leider alles relativiert, eine möglichst objektive Herangehens- und Sichtweise auf Werke nur noch eingeschränkt möglich. Als Golden-Age-Fan liebe ich natürlich auch die Verfilmung von 1935 mit der Steiner-Musik, aber das ist natürlich auch Geschmackssache. Ebenso ziehe ich mir ganz gerne mal "The Rock" rein, aber die beste Musketier-Verfilmung oder der beste Actionfilm sind diese beiden Streifen dadurch noch lange nicht. Klar kann ich das gerne schreiben, auch mit der berühmten Floskel "für mich" aber das hat doch in einer solchen Diskussion nicht die geringste Bedeutung. Stattdessen wird ein vernünftiges sachliches Besprechen eines Filmes oder Musik völlig unmöglich. Es sagt ja keiner, dass die 93er-Verfilmung schlecht ist oder Du die nicht mögen darfst, aber in Hinblick auf Besetzung, Handlung und Vorlagentreue ist Lester schlichtweg besser - und der neue Film in jeder Hinsicht keinen geistigen Pfifferling wert.

Ich wollte mir auch mal nach und nach alle Tadlow-CDs besorgen. Western-Musik ist immer klasse und Jarre bei mir sammlungstechnisch ohnehin in der Unterzahl.

Außerdem ist es völlig überflüssig, den Roman seit den beiden Lester-Filmen neu zu verfilmen. Es geht schlichtweg nicht besser!

:)YeeaaaaH! Oh holder Lindwurm, seist Du mit Dank gar reich beschenket, mir des kleinen Silberlings zu bescheren und gar viel Freuden führen in mein Herz, denn endlich kann ich die bösen Scheiben, die schwarze Zauberer einst in ihren heimlichen Kammern presseten in die dunklen Verliese meiner heiligen Hallen verbannen auf dass sie dort schmoren werden fürderhin! Meine Mannen heißen den ersten Ritter gebührend willkommen!

Wie schon öfter angegeben geht's auch bei mir nach Brian wieder nach Amerika mit Scott Joplin, Charles Ives und dann den Konzertwerken Bernard Herrmann, Norths und Waxmans von der Koch-Serie. Danach dann wieder nach anderthalb Jahren Pause zur Filmmusik...da hat sich ordentlich was aufgestaut. Außedem finde ich es schon wichtig, sich einmal mit der Wurzel der Filmmusik zu beschäftigen, denn wenn man sich wirklich intensiv mit Filmmusik beschäftigt sollte einem auffallen, dass bei vielen Komponisten der Spätromantik und Moderne Filmmusiken zu finden sind wie bei Richard Strauss, Camille Saint-Seans, Vaughan Williams, Schostakowitsch, Henze und vielen anderen. Die Ursprünge des üppigen Golden-Age-Klanges eines Max Steiners zum Beispiel liegen bei Gustav Mahler und Richard Strauss. Ich finde Sätze wie "Ich höre Filmmusik, interessiere mich aber nicht für historische Kunstmusik (="Klassik")." absolut unglaubwürdig, denn nirgends steckt so viel Klassik wie in der Filmmusik. Und kein Filmmusik-Freund, der etwas für John Williams und Jerry Goldsmith übrig hat kann mir erzählen, er hätte keine Freude an Holsts Planeten oder Stravinskys Sacre du Printemps.

Danke d-udo für deine Beiträge. Für mich gehört das Stück definitiv zum Score, zumal Poledouris da ja noch extra was für komponiert hat. Kann man denn die Originaleinspielung ohne Chor irgendwo auf CD kaufen oder gab's das Album bisher nur auf Platte?

Heißt dass, die Prager haben das Stück ohne Chor nochmal eingespielt?

Ich achte beim Austauschen aber auch peinlich darauf, genau denselben Hüllen-Typ zu benutzen, aber gar nicht austauschen...die CD wird ja nicht davon besser, dass sie halterlos in der Hülle rumfliegt. Der Händler kann da aber wenig machen, denn er kann die Folie ja nicht entfernen um eventuell die Hülle auszutauschen, denn dann wäre das Geheule bei den Hardcore-Sammlern ja noch größer. Ich habe aber den Verdahcht, dass die Hüllen eher beschädigt werden wenn sie in festen Kartons mit wenig oder zuviel Spielraum innerhalb der Verpackung geliefrt werden. In sanft polsternden Luftpolsterumschlägen pder eben Kartons, die genug gefüttert wurden passiert das eher weniger. Habe jetzt aber seit über einem Jahr keine Filmmusik-CD mehr ausgepackt, die hier angekommen ist und kann da jetzt nur aus Erinnerung sprechen. In der Zwischenzeit habe ich aus dem Laden um die Ecke immer Brian-CDs in intajten Hüllen und Schallplatten gehört.

Winnetou und Shatterhand im Tal der Toten - Martin Böttcher___________13 Planet of the Apes - Danny Elfman________________________________17 Socom 4 - Bear McCreary_______________________________________20 (+) The Peacemaker - Zimmer/Greenaway_____________________________11 (+) Masters of the Universe - Bill Conti________________________________12 Starship Troopers - Basil Poledouris_______________________________11 Collateral Damage - Graeme Revell_________________________________2 (-) The Beastmaster - Lee Holdridge_________________________________17 Damit geht der McCreary nach oben raus. Dass ich dem Zimmer ein bisschen helfe dürfte einleuchten und für den Revell habe ich nicht viel übrig. Bin ohnehin mit seinem Stil nicht wirklich warm geworden, lediglich einige Passagen aus seinem "13ten Krieger" wissen mir zu gefallen. Mit dabei jetzt: Winnetou und Shatterhand im Tal der Toten - Martin Böttcher___________13 Planet of the Apes - Danny Elfman________________________________17 Spartacus - Alex North__________________________________________10 The Peacemaker - Zimmer/Greenaway_____________________________11 Masters of the Universe - Bill Conti________________________________12 Starship Troopers - Basil Poledouris_______________________________11 Collateral Damage - Graeme Revell_________________________________2 The Beastmaster - Lee Holdridge_________________________________17

Wie kommt's?

In Sachen Krach und Krawall dreht der "Peacemaker" tatsächlich gut auf. Ich wollte nur nochmal klarstellen, warum dieser Score für mich Zimmers beste Actionmusik ist. "The Rock" ist zu glatt, "Broken Arrow" wummert einfach über zu lange Passagen konzeptlos vor sich hin, "Crimson Tide" ist etwas zu dünn und in "Peacemaker" bekommt Zimmer seinen satten Klang durch eine große Besetzung, nicht durch den Bassregler und mischt alle in den ebenfalls genannten Scores typischen Zutaten zu einem fetten Action-Burger. Wem Fast-Food nicht schmeckt, wird auch diesen Score nicht zu schätzen wissen. Manchmal habe ich aber tatsächlich einfach Lust auf den frischen Zimmer der 90er und gut gemacht ist "Peacemaker" ohne Frage. "Broken Arrow" ist zwar noch einen Hauch frischer aber noch nicht so ausgereift und "Backdraft" kenne ich noch nicht. Da warte ich dann auf eine Lalaland-Doppel-CD.

Wenn ich mir Deine FSM-Käufe ansehe scheinst Du ein bisschen Torschlusspanik zu haben.

Musik kommt immer gut an, wenn sie durch und durch tonal ist...

:applaus:Yeah!!! NEWMAN! Versuche gerade, mir eine anständige Newman-Sammlung anzulegen und da ich sowieso immer für Golden Age zu haben bin freut es mich natürich sehr, dass auch Lalaland jetzt auf den Zug der Klassiker aufspringt. Dann dürfen wir wahrscheinlich doch noch auf ein "The Robe"-3-CD-Set à la "Great Escape" hoffen

Und genau DAS würden Dir wahrscheinlich am Ende noch Leute als Geschmack auslegen. Geschmack hat ja jeder und ich habe nicht geschrieben, ob guten oder schlechten... Täterätääää! Nichts zum Abwerten für mich - insofern begnüge ich mich mit "lustigen" Zwischenrufen.

Oh ja - einer mit Geschmack Es geht doch nichts über die "Grand-Canyon-Melodie"... [ame=http://www.youtube.com/watch?v=-CqNX87hXc0]‪Karl May Soundtrack - Grand Canyon‬‏ - YouTube[/ame]

Dann helfe ich doch mal den Peacemakern auf die Beine und schicke die "Yakuza" von dannen Planet of the Apes - Danny Elfman______________________________14 Socom 4 - Bear McCreary_______________________________________16 The Peacemaker - Zimmer/Greenaway_____________________________9 (+) Masters of the Universe - Bill Conti_______________________________12 The Yakuza - Dave Grusin_______________________________________0 (-) The Abyss - Alan Silvestri______________________________________17 Collateral Damage - Graeme Revell_______________________________10 The Beastmaster - Lee Holdridge_________________________________14 zu Gunsten eines neuen Kandidaten Winnetou und Shatterhand im Tal der Toten - Martin Böttcher__________10 Planet of the Apes - Danny Elfman______________________________14 Socom 4 - Bear McCreary_______________________________________16 The Peacemaker - Zimmer/Greenaway_____________________________9 Masters of the Universe - Bill Conti_______________________________12 The Abyss - Alan Silvestri______________________________________17 Collateral Damage - Graeme Revell_______________________________10 The Beastmaster - Lee Holdridge_________________________________14

Stimmt schon, dass der zweite Teil im Vergleich zum Ersten um Einiges mehr in den 80ern verwurzelt ist, besonders durch die schnarrenden Synths und künstliche Koto-Klänge, aber besonders nach dem Koto-Einsatz rockt's ja echt ziemlich ab mit dieser stark militärischen Passage. Der Erste ist natülich unerreicht, da Goldsmith hier in einem Hauptthema über fünf Charaktereigenschaften des tragischen Helden musikalisch umsetzt. Von solch psychologisierender Musik findet sich in Teil II & III dann relativ wenig, wobei ich Teil III allerdings noch vorziehe, da Goldsmith hier eine tolle Symbiose aus den tragischen Themenelementen des ersten und der heftigen Actionvertonung aus dem zweiten Teil schafft - natürlich nicht ohne mit reihenweise neuen Einfällen zusätzlich aufzutrumpfen. Insofern wäre eine vollkommen subjektive Bewertung in meinem Fall folgende: Teil III (Das Beste aus Teil I und Teil II super verschmolzen + grandiose Neueinfälle) Teil I (Einfach unerreicht mit der Originalfassung des Themas und den rigoros treibenden Actionmomenten) Teil II (Eine neuere härtere und plakativere Musik jedoch nicht ohne einen tollen kompositorischen Feinschliff, der jedoch stellenweise von der stark Effektlastigen und elektronisch garnierten Instrumentierung zugedeckt wird - also genau treffend für den Film )

Wow!...danke für die Hilfe!

Gibt es die CD denn mittlerweile wieder günstiger? Amazon scheint gerade abgestürzt zu sein aber ich kann mich erinnern, dass die Preise für das Album stiegen, als DECCA pleite ging. Hatte jahrelang die "Egyptian Enterprise"-CD mit dem kompletten Score - anscheinend von der Iso-Spur gezogen und mit scheppernder Klangqualität und habe vor einigen Monaten dann noch die DECCA-CD zu einem guten Preis gefunden aber noch nicht ausgepackt. Wie ist denn die Klangqualität der offiziellen CD? Eher "13te Krieger"- oder "Ben Hur"-mäßig?

Die Doppel-CD?

Ich denke schon, dass "Peacemaker" um einiges griffiger ist als "The Rock" und kein rein epigonales "Rock"-Abschreiben darstellt wie so oft behauptet. Ich muss zugeben, dass ich das Album zu "Peacemaker" nicht kenne, kann also weder etwas zur Sequenzierung noch zur Klangqualität sagen, auf der 2-CD-Fassung hört sich die Musik allerdings um einiges instrumentatorisch ausgefallener und detaillierter an und das elektronische Beiwerk - natürlich besonders im Bereich des Schlagwerks zu suchen - hält sich im Einsatz sehr in Grenzen und drängt sich in der Filmmischung nicht störend in den Vordergrund. "The Rock" ist Kult und ein Meilenstein in der RCP-Actionvertonung, da Zimmer und Konsorten hier alle Bausteine in einem Film vereinten und die in "Backdraft" und "Crimson Tide" (u. U. auch in "Broken Arrow") gelegten Grundsteine zur Vollendung geführt haben. "Peacemaker" ist noch einen Schritt weiter gegangen. Den fetten Klang verdanken wir jetzt nicht mehr dem Überdrehen des Bassreglers und dem übermäßigen Einsatz von Synthies sondern einer Mammutorchesterbesetzung. Die Themen sind nicht mehr so kurzatmig wie in "The Rock" und wurden auch nicht nach dem klassischen Zimmerschema konzipiert. Besonders hervorstechend ist hier natürlich der zackige Marsch für die Russen. Eine sich fast immer weiter hochschraubende Melodielinie, die aus einem ruppigen Marschmotiv des tiefen Blechs erwächst und in für Zimmer ungewohnt harsche und dissonante Akkorde mündet. Einige Passagen der Musik sind im 5/4- und 7/8-Takt notiert - ebenfalls ein musikalisches Element, dass sich bei Zimmer eigentlich hauptsächlich in den Actionpassagen zu "Kittung" befindet, nicht aber um (eigentlich immer im 4/4, 12/8 und 3/4 konzipierte) Themen zu strukturieren. Als Pendant zum "exotischen" Element in "The Rock" - der triefenden Tin Whislte Melodie für Jade - findet sich in "Peacemaker" das Element für das Gebiet um Sarajevo. Hier konnte Zimmer das erste Mal seinen tiefen Männerchor wirklich TREFFEND einsetzen und nutzte diese Chance voll aus. Wenn sich bei dem Höhepunkt des Chorstücks noch die Solotrompete erhebt oder die Balalaikaklänge mit der Solostimme mischt schafft Zimmer hier ein wirkliches Gegenstück zur der reißenden Actionmusik das aber nicht wie Jades Thema nie wie ein Fremdkörper wirkt. Vielleicht ist die Musik zu "The Peacemaker" nicht wesentlich gehaltvoller als "The Rock", aber dennoch Zimmers schlagkräftigste und gleichzeitig vielseitigste und ausgefeilteste Actionmusik bis heute.

Also dass von den Neuveröffentlichungen nur "First Knight" eine wirkliche Daseinsberechtigung hatte muss ich an dieser Stelle bestreiten, denn alle CDs von Goldsmith, die Lalaland in letzter Zeit neu aufgelegt hat, waren vergiffen. Angefangen bei "The Edge" über "Bad Girls" zu "Forever Young" und besonders bei den letzten Musiken handelt es sich eher um mittelmäßige Werke, für die der Fanatiker nicht bereit ist, horrende Summen zu zahlen aber vielleicht trotzdem gerne die Musik hätte. Außerdem wird "The Shadow" bei Varèse noch liegen, denn Big Screen Records schläft schon längst bei den Fischen. Insofern dürfte es einfacher sein, in diesen Fällen die Rechte zu klären.

Eben! Was ist mit dem affenartigen Wesen mit der Banane im Hintergrund? "Dennis" war jedenfalls wie "Für immer jung" nicht komplett, aber vermisst hat man da nichts.

So, haben jetzt einen anderen Kandidaten! Jonas darf nochmal abstimmen!