Mephisto

Den Newman hast Du Dir anscheinend gerade noch rechtzeitig besorgt!

Ketzerei!!! Alleine, was Goldsmith aus seinem Dreitonmotiv rausholt, ist absolut genial! "Logan's Run" ist ohne Frage eine von Goldsmiths allerbesten Musiken überhaupt! Die langsame Wandlung der kalten futuristischen Klänge zu großorchestralem spätromantischem Bombast, verflochten mit feinster Motivtechnik, ist wahrlich meisterhaft. Außerdem gelingt es Goldsmith, atonale und tonale Musik innerhalb einer unglaublichen stilistischen Bandbreite unter einen Hut zu bekommen. Modernistische kammermusikalische an Bartok angelehnte Klänge, in sich ruhende, musikalisch "neutrale" Pentatonik, impressionistische Zartheit und strahlende Hymnen bilden eine ungeahnte Symbiose, musikalisch äußerst schlüssig und perfekt an der Filmhandlung konzipiert!

Das habe ich wohl übersehen, aber keine Sorge: Die Idee hatte ich die ganze Zeit im Hinterkopf, allerdings wollte ich dann die Texte chronologisch nach Entstehung des Films ordnen, hier und da vielleicht ergänzen oder verbessern. Insgesamt dürften dann rund 120 Texte zur Verfügung stehen und ich gehe davon aus, diesen Herbst am Ende angelangt zu sein. Jetzt kommen nämlich noch die Western (sind schon fast alle niedergeschrieben), Komödien, Fantasy, Science-Fiction, Fernland-Abenteuer, Horror und orchestrale Abenteuersachen ab "Quatermain".

Da gibt's in der Tat einiges an Nachholbedarf! Aber ich bin da ziemlich zuversichtlich, besonders Lalaland wird's schon richten wobei "The Shadow" auch weit oben auf meiner Liste der erweiterten Veröffentlichungen steht! Auf den freue ich mich auch schon, wenn's mit "Leviathan" an die Unterwasser-Filme geht. Ich erinnere mich eigentlich nur noch an diese aberwitzig temporeiche Szene, in der der Tresor geöffnet wird, der Schwarze schon siegessicher "Moneymoneymoney" vor sich hinmurmelt, dem Gemurmel brutal ein Ende gemacht wird und anschließend der herrlich altbackene Ausruf "Grundgütiger!" ertönt! Immerhin eine recht repräsentative Veröffentlichung der Musik, denn viel mehr war im Film auch nicht zu hören soweit ich mich erinnere. Was meine Goldsmith-Abhandlungen betrifft: Momentan pausiere ich, da ich gerade kein Internet zu Hause habe und die Texte so erstmal zwischenlagere, bevor ich sie dann wieder hier reinstellen kann.

...und es wird nicht Dein letzter sein.

Eigentlich ist das Gefahren-Motiv Sergej Rachmaninov zuzuordnen, der damit brachial seine erste Symphonie eröffnet...

Sollte da doch etwa das Eis gebrochen sein? Mann kann's kaum glauben "Robin Hood" ist mit seiner beschwingten und heiteren Art auch mehr eine "Tages-" denn eine "Nachtmusik". Wenn Dir der actionreiche verspielte Korngold so sehr zusagt, dann versuch's doch irgendwann mal mit http://www.amazon.de...42456170&sr=1-3 Hier schlägt Dir Korngold sein Orchester mit Pauken und Trompeten um die Ohren, dass es nur so kracht und als Bonus gibt's sogar eine Dramenmusik dazu, die seine andere lyrische Seite beleuchtet! Die Einspielung ist vom selben Team wie auch die "Robin Hood"-CD und müsste Dir eigentlich zusagen. Also, wenn wiedermal ein paar nutzlose Euronen auf dem Konto liegen. Mich würde mal ineterssieren, welche Passagen Dir neben "The Fish/..." aus "Robin Hood" nach mehrmaligen Hören zusätzlich positiv aufgefallen sind.

Was für eine schöne Veröffentlichung! Sawtell und Shefter sind shcließlich immer eine Anschaffung wert, wobei meine Begeisterung unmerklich schwinden lässt. Nur ein ganz klein wenig, aber dennoch finde ich Kritzerlands Verhalten etwas unschön, stets Sachen von vorherigen Veröffentlichungen wegzulassen wie auch jüngst beim Harline. Und das Zusammenfügen unabhängiger kürzerer Stücke fand ich ebenfalls noch nie gut! Trotzdem: Schön, dass es die Fliege wieder gibt!

Wo bekommt man denn die Anmeldeformulare her? Oder gibt es sonst irgendwelche Möglichkeiten, sich da einzuklinken? Ich würde Herrn Böttcher unbedingt gerne einmal erleben!

Okay, verstanden Dann möchte ich Dir einmal Berlioz' Arbeiten empfehlen. Der eigenwillige Franzose war einer der ersten ausgesprochenen Klangkulinariker. Seine "Symphonie Fantastique" kennst Du wahrscheinlich, aber hast Du schonmal sein mammutiöses "Requiem" gehört? Da gibt's sogar gestimmte (!) große Trommeln und 16 Pauken sowie acht Beckenspieler (die alle so leise wie möglich spielen sollen).

Ich habe Badelts Schaffen nicht weiter verfolgt, insofern kann ich mir kein Urteil erlauben, aber der Mann wird's schwer haben, denn alle drei vorigen Musiken waren einsame Spitze und hatten alle ihren eigenen Charme. Da aber mit jedem Film ein anderer Komponist engagiert wurde und Regisseur und Komponist bereits gemeinsam gearbeitet haben, ist die Entscheidung nachzuvollziehen. Hoffentlich hat Badelt in den letzten Jahren einiges dazu gelernt, was Instrumentation, Harmonie und Tonsatz angeht, ansonsten wird er es nicht mit den Vorgängern aufnehmen können.

Weil Dir damit unglaublich viel interessante Musik durch die Lappen geht wie eben Varèse, der für Dich als Schlagzeugerin äußerst wichtig ist, da er das erste reine Schlagzeugstück der Musikgeschichte schrieb. Weil die Neue Musik nunmal am Dichtesten an uns und unserer Zeit dran ist und es daher zwingend notwendig ist, sich mit ihr zu beschäftigen! Lustigerweise entstanden die meisten Effekte, auf die die Neue Musik zurückgreift (wie mit dem Kontrabassbogen gestrichene Becken oder das Spielen am Steg) zur Zeit der Zweiten Wiener Schule. Man muss sich nur einmal "Die Erwartung" von Schönberg anhören, da wird bereits vieles solcher alternativen Spieltechniken verwendet.

Ich habe alle drei ! Ich habe Oli damals alarminert, als die CD langsam aber sicher vom Markt verschwand (was leider mit allen Marco Polo CDs passiert, bevor sie dann irgendwann von Naxos neu rausgebracht werden), daher dürftet ihr noch gepresste Exemplare mit den richtigen Booklets haben. Vielleicht hilft es, sich in Bezug auf "Ben Hur" einmal den Film anzusehen, aber auch da heißt es: Mehrmals hören! "Ben Hur" glänzt zum Beispiel durch einige herrliche lautmalerische Passagen wie das Rudern der Sklaven, das punktgenau mit einer mühseligen Bewegung der Kontrabässe und Celli illustriert wird. Das sanfte Thema für Jesus, das nur von den Streichern gezupft wird oder das Liebesthema mit jüdischem Einschlag sind ebenfalls tolle Kreationen Rozsas. Die Fanfaren und Märsche sind natürlich ebenfalls sehr typisch für diesen Komponisten, der damit dem Sandalenfilm einen prägnanten musikalischen Stempel aufdrückte. Für nähere Beschäftigung mit der Musik empfehle ich folgende äußerst detaillierte Texte von FSM zu deren 5-CD-Box zu "Ben Hur", von denen aber die ersten beiden Deckungsgleich mit der Rhino-Fassung sind: http://filmscoremonthly.com/notes/ben_hur_one.html http://filmscoremonthly.com/notes/ben_hur_two.html

Und warum eingrenzend 1780 - 1920?

Sag' ich doch: Du hast nur Angst, Deine Meinung ändern zu müssen! "The Fish" ist natürlich mit den seichten Holzbläsertrillern und den sanften Streichern ein besonders idyllisches Stück Musik, das nicht besser zu der Szene, in der Bruder Tuck am Bächlein mit seiner Angel eingeschlafen ist, hätte komponieren können. Interessanterweise hatte Korngold erst gezweifelt, ob er die Robin-Hood-Vertonung wirklich bestreiten konnte, da der Film unzählige Actionszenen enthält, aber wie der Protagonist selbst hat sich der Komponist in den oft minutenlangen Orchesterattacken grandios geschlagen. Dass ihm in dem fünfminütigen letzten Kampf nach dem Überfall im Wald, der Flucht aus der Burg oder dem Zweikampf mit Little John immer noch nicht die Puste ausgeht, finde ich nach wie vor faszinierend! Weitere Höhepunkte der Musik bilden für mich auch das Thema für Sir Guy, das so herrlich grimmig ist (gut zu hören in Track 2), die höfisch anmutige Musik zum Bankett mit den anschließenden strahlenden Fanfaren, die noble zeremonielle Musik für das Turnier, die Musik zum Messerkampf mit den ganzen 'schrägen' Streichern und das schwelgerische Liebesthema. Insgesamt Filmmusik, wie sie (zumindest für einen Abenteuerfilm) sein sollte und ganz klar eins von vielen Vorbildern für John Williams, der ja Korngold auch 1:1 in seine Kompositionen übernahm! Anne, je öfter Du die Musik hörst, umso mehr Details wirst Du noch entdecken, also dranbleiben

Da gibt's Einiges. Besonders in der Neuen Musik haben Komponisten sich immer wieder schlne Sachen überlegt, um die Konvention zu brechen oder der Orchesterbesetzung Neues abzugewinnen. Muss es denn Orchester sein? Mir würde sonst die Romanze für Streicher, Klavier und Mundharmonika von Ralph Vaughan Williams einfallen. Alban Berg verwendet in seinen Orchesterstücken ebenfalls den Hammer. Schönberg hat gerne das Flexaton benutzt (z.B. in "Variationen für Orchester"). Die Werke von Edgar Varèse sind immer sehr brachial besetzt wie z.B. "Hyperprism" oder "Ionisation" (immer mit viel Bläsern und Schlagzeug). John Cage hat ein Stück für zwölf Tiefseemuscheln geschrieben. Das Werk von Vinko Globokar enthält auch viele untypisch kombinierte Besetzungen. Ansonsten möchte ich Dir auch die Musik Henry Cowells empfehlen, der zeigt, was man alles mit einem Klavier machen kann.

Danke!

Ich könnte mir glatt vorstellen, dass sie "Sir Gawain and the Green Knight" einfach nicht für eine sehr hohe Auflage haben pressen lassen und diese jetzt ausverkauft ist. Ebenso wie bei "Troll in the Central Park", dass da vielleicht wirklich fast alles ausverkauft war (SAE hat den ja mittlerweile auch nicht mehr).

Eine kleine Zwischenfrage: Warum muss es eigentlich immer LOVE THEME und MAIN THEME heißen? Sind die Worte "Liebesthema" und "Hauptthema" etwa so unzutreffend? Schließlich hört man ja auch nicht gerne Mahlers Symphonies oder Mozarts Operas...

Nachdem ich Kritzerland immer mal wieder als kleines Label wahrgenommen haben mausern die sich mit ihren obskuren Science-Fiction-Filmen, den Bernstein-CDs, den Friedhofer und Harline-Wiederveröffentlichungen wahrlich zu einem von mir meistgeschätzten Label. Sawtell & Shefter geht schließlich immer! Nur schade, dass die mit ihrer Politik aufgehört haben, zu jeder neuen CD eine ältere günstiger anzubieten.

So gesehen gab es natürlich DAS Golden Age, aber das hat nichts mit dem Klang der Musik an sich zu tun. Natürlich kamen die Komponisten größtenteils von der spätromantischen Schule (Waxman war jha Autodidakt und hat in den 20er Jahren viel Jazz gemacht, bei Rozsa hat sich viel Max Reger eingeschlichen, Max Steiner steht in bester Tradition Gustav Mahlers und Richard Strauss', Hugo Freidhofer und David Raksin hingegen waren viel 'amerikanischer' veranlagt), aber jeder hatte einen anderen Stil.

Wie schon gesagt, hilft Dir dieses "Wissen" (eher kleine Anekdoten) beim Hören. Tatsächlich las es sich so wie von Dir polemisiert: "nun seid doch mal ruhig und lasst mich in Frieden die Musik hören, die ich erst suchen muss, wenn ihr da schwafelt". Was ich nur so grotesk finde ist, dass noch nicht einmal Du es geschrieben hast, sondern dass Oli sich sofort schützend in die Bresche werfen musste, weil Anne ja vielleicht ein Problem damit haben könnte, eine schöne Randbemerkung zu "Ben Hur" zu lesen, die sie vielleicht den Pomp in der Musik besser nachvollziehen lässt. Ich schätze, es wäre gar nicht zu dieser Diskussion gekommen, wenn Oli einfach nicht wieder versucht hätte, eine nette Runde zu Liebe seiner Freundin aufzubrechen. Was mich betrifft, finde ich es immer ein bisschen schade, dass man sich immer wiedr und wieder bemüht, Sachen raussucht, erklärt etc. und dann Monate später heraus stellt, dass sich nichts getan hat und die ganze Arbeit im Sande versickert ist. Wenn ich jetzt erfahre, dass Du noch immer nicht in "Robin Hood" reingehört hast (nach dem Stravinsky frage ich mal gar nicht), dann denke ich mir schon, wozu ich mir die (tatsächlich) stundenlange Mühe in den ellenlangen PNs gemacht habe, wenn innerhalb von mehreren Wochen dann doch wieder Synth-Genudel von Goldsmith gehört wird, weil Goldsmith draufsteht und der Korngold in der Ecke verkommt, weil Korngold draufsteht. Die Metapher des "Wissens-Vampirs" lese ich jetzt zum gefühlt 5. Mal, und komischerweise hat er in noch keinem zwischen uns verstärkt besprochenem Bereich (Konzertmusik, Verknüpfung von Konzert- und Filmmusik, Golden Age etc.) seinen Sarg verlassen. Da frage ich mich jetzt natürlich schon, ob ich vielleicht zu naiv war und ob das hier nicht vergebene Liebesmüh' ist. Denn wie gesagt: "Die Planeten" scheinen Dir doch Freude bereitet und Deine Ohren geöffnet zu haben (was z.B. "Gladiator" betrifft). Ich will doch niemandem etwas Böses, pöbel' hier doch auch nicht rum, sondern will - genau wie Sebastian und viele Andere - an meinem Wissen teilhaben lassen. Wäre es nicht viel gemeiner, wenn ich sagen würde: "ICH kenne Mahler, Ligeti und Brian. IHR nicht und wenn ich euch nicht darauf aufmerksam mache, dann werdet ihr es auch nie kennen lernen und daher auch die die riesige Freude daran haben, die man haben kann! Deswegen bin ich priveligiert und besser dran. Deswegen schaue ich auf Euch herab und lache mir ins Fäustchen, dass Ihr in Eurer Sensibiliserung nicht vorwärts kommt!" Stattdessen versuche ich, an all den wundervollen Stunden, die einem all die Kompnoisten bereiten, über die hier bewusst ignorant hinweg gesehen wird, teilhaben zu lassen. Aber letzten Endes: Wozu?

Danke für diesen tollen Bericht. In unserem Cinestar läuft dieser "blöde Intellektuellen-Schinken" trotz Mädchenschwarm Pattinson nur noch um 23:00 für vier Tage, dann ist er weg. Sowas blödes!

Ja, aber nur zum Runterladen, daher das erste Immediate-Album, was ich mir nicht gönnen werde...Chance vertan Also wirklich, wie kann man nur so blöd sein und derart laute und massige Musik nur über ein verlustreiches Medium anbieten?

Naja, wäre nicht das erste Mal, dass Diskussionen hier abgewürgt werden. Ich erinnere mich da z.B. an den "Hall of Fame"-Thread, wo es von einem Interessenverband lieber gesehen wurde, man postet einfach nackte Zahlenlisten, anstatt auch gleich die ganzen Wertungen als Grundlage für eine fruchtbare Diskussion zu nutzen. Hier wird ja wieder so getan, als ob die armen unwissenden Lämmchen mit viel zu theoretischer Fachsimplelei verscheucht werden, dabei sehe ich es genau so wie ClaptonDennis: Das waren doch alles sehr bekömmliche und nette Anekdoten. Dann muss man aber gleich wieder lesen, dass die Leute hier villeicht "keinen Bock" haben... Wenn man von betreffenden "Abgeneigetn" schon gelesen hat "Also für mich klingt das alles gleich" (betreffender Cinema-World-Thread) dann ist es doch ein wichtiger Bestandteil, erstmal dieses Vorurteil aufzuheben! Und wenn es die Ohren (was ich auch nicht ganz verstehe) nicht merken, muss dann mit Worten erklärt werden, wie z. B. dass es einfach nicht DAS Golden Age gibt, sondern sich ein Klang IMMER aus dem Stil eines Komponisten ergibt.