BigMacGyver

Im übrigen möchte ich hier noch folgendes klarstellen: Ich bin keinesfalls der meinung, dass Alan Silvestri niemals inspiriert wurde von einem existierenden stück und ich könnte euch auch sofort mehrere beispiele bringen in denen eine inspiration, sei es nun durch einen temp-track oder aus einem anderen zusammenhang, deutlich ersichtlich wird. Aber als fälschen oder böswillig würde ich das nicht hinstellen wollen oder gar als abwertung der allgemeinen leistung des komponisten. Wenn hier endlich mal ein moderator auftaucht und ausdrücklich erlaubt, dass sound clips gepostet werden dürfen, dann bekommt ihr gerne solche clips von mir. Das beispiel was mein vorredner da gebracht hat ist allerdings viel zu unkonkret um da wirklich irgendeine form von intention zur inspiration zu entdecken.

Der punkt ist, dass man niemandem unterstellen kann er würde klauen egal ob silvestri oder zimmer oder sonstwer. Genau das passiert hier aber indem einfach irgendwelche clips gepostet werden wobei einer original und einer fälschung genannt wird nur damit alle mal was zu lachen haben wieviel horner doch in jedem komponisten steckt (letzteres ist bitte nicht als horner bashing zu verstehen). Mal angenommen es wurde tatsächlich böswillig geklaut, wie kommt ihr eigentlich auf die idee, dass nur komponist a von komponist b geklaut hat? Vielleicht haben ja auch komponist a und b von komponist c geklaut der im 17 jahrhundert eine große nummer in sachen klassischer musik war? Die musik war toll, er ist tot und wir schlachten es aus. Dass dabei ein temp-track im spiel gewesen sein könnte wird ebensowenig erwähnt.

Silvestri war nur EIN beispiel was mir am besten bekannt ist. Dass ändert aber nichts daran, dass auch die anderen beispiele zusammenhangslos eingeworfen werden. Im temp-track topic wurde ja wenigstens noch entsprechend kommentiert. Und was beowulf angeht: Was kann ich denn dafür, dass am vielversprechendstem animationsprojekt seit langem mein lieblingskomponist arbeitet? Schmälert das jetzt die qualität meiner aussagen zum thema? Und eine antwort auf meine frage ob wir hier überhaupt soundlips posten dürfen bist du mir schuldig geblieben.

Das schöne an der seite ist auch, dass diese optische illusionen problematik nur der start einer viel tiefergehenden argumentation ist. Bei den quantenmechanischen vorgängen musste ich vieles zweimal lesen weil es ziemlich abgefahren ist.

Dieses topic ist in meinen augen nicht wirklich produktiv weil hier einfach irgendwelche ähnlichkeiten zusammenhangslos eingeworfen werden. Das silvestri stück zum beispiel ist ja nun überhaupt nicht aussagekräftig. Ein langsam ansteigendes streicherostinato und mehr ist das nicht. Ich bin sicher das findet sich noch in 1000 anderen scores, klassischen werken, songs, etc. Und die tatsache, dass komponisten heutzutage oft dazu gezwungen werden, einen temp-track zu kopieren geht hier auch völlig unter. Mal abgesehen davon... seit wann dürfen wir hier eigentlich sound clips posten?

Hatten wir das nicht schonmal? War das nicht der temp-track thread: http://www.soundtrack-board.de/board/showthread.php?t=5761&highlight=temp-track

Ein song? Na toll. Hoffentlich ist das nicht repraesentativ fuer den film sonst wird das doch wieder nichts mit einem score album wenn der mit songs zugepflastert wird. Und am ende steht "original songs (mehrzahl!) by Glen Ballard and Alan Silvestri". Hoffentlich wird das nicht Beowulf, das Musical.

Zur zeit beschaeftige ich mich beruflich intensiv mit dem problem von optischen illusionen und bin bei meiner recherche ueber folgende seite gestolpert die ich hier unbedingt weiterempfehlen moechte: http://home.vrweb.de/~gandalf/ http://home.vrweb.de/~gandalf/VR/vr1.htm Im prinzip eine engagierte auseinandersetzung mit der viele-welten theorie von laien fuer laien. Das basiert natuerlich selbst unter anerkannten wissenschaftlern alles groesstenteils noch auf theorien die schwer beweisbar sind vor allem was die quantenmechanik und ereignishorizonte angeht. Trotzdem ist es sehr interessant, die realitaet von diesem blinkwinkel zu betrachten.

Weder im trailer noch auf der website? Aber da gibt es doch die option "music on/off"? Was wird denn stattdessen im trailer verwurstet?

Es gibt Dinge die mir an dem trailer sehr gut gefallen und andere gefallen mir weniger. Leider habe ich hier gerade keinen ton am start aber ich schaetze mal, dass Silvestris musik nun sowohl auf der website als auch im trailer zu hoeren ist. Was mir sehr gut gefaellt ist alles was mit der umgebung zu tun hat und wie die figuren mit ihr interagieren. Das sieht wirklich enorm sexy aus. Man beachte vor allem den moment wenn beowulf durch das wasser schreitet. Man sieht wie das wasser in seinem barthaar das licht absolut fotorealistisch reflektiert und ich weiss aus eigener erfahrung, dass sowas echt schwer hinzubekommen ist. Die bewegung der charaktere erscheint mir auch deutlich fluessiger als noch zu polar express zeiten als sich die charaktere doch recht steif verhielten. Der detailgrad ist nach wie vor beeindruckend. Filme wie Shrek sind in dieser hinsicht eindeutig meilenweit unterlegen. Die gestaltung der umgebung ist ebenfalls sehr gut gelungen. Was mir teilweise nicht so gut gefaellt ist das mapping. Der drache sieht zum beispiel arg langweilig und farblos aus aber das wird durch viel detail auf der haut teils wieder ausgeglichen. Man sollte auch erwaehnen, dass diese Bilder ganz sicher noch einen post-pro feinschliff erhalten werden und sicher noch nicht 100%ig final sind. Dafuer sieht es aber schon sehr gut aus. Ansonsten kann ich meinen standpunkt nur wiederholen. Es ist ein animierter film und lebt als solcher von einem gewissen grad an stilisierung auch wenn versucht wird eine realitaet abzubilden. Von walt disney oder ray harryhausen hat schliesslich auch keiner verlangt, dass trickfilme eine exakte kopie der realitaet sein muessen. Und selbst wenn man mit der tatsache ein problem hat, dass dieser film animiert ist muss die story und ueberhaupt der ganze rest der den film ausmacht deshalb noch lange nicht schlecht umgesetzt sein.

Kein problem. Mir geht es dabei weniger um mich sondern um die argumentation an sich. Am ende kommt wirklich noch einer auf die idee ich wuerde diese ganzen argumente als silvestri fan und nicht als mediengestalter schreiben und dann koennte ich weiss gott was schreiben und es wuerde keiner ernst nehmen. Eine meinung zu haben ist eine sache aber sie unsachlich darzulegen ist eine andere. Ich habe dir lediglich meine sachliche bzw. fachliche sicht auf die dinge geboten weil ich der ansicht bin, dass du bei deiner meinung ziemlich viele dinge einfach ignorierst. Dafuer kannst du mich auch gerne als paranoid bezeichnen, so lange du wenigstens irgendetwas aus meinen aussagen mitnehmen kannst.

Soviel dazu. Du kannst den film nicht leiden ohne ihn gesehen zu haben und zwar nur, weil es eine andere machart ist, die in der form noch nie fuer ein vergleichbares projekt angewendet wurde. Das nenne ich innovationsfeindlich. Ich habe das gefuehl hier wird versucht eine sachliche argumentation zu diskreditieren nur weil mein lieblingskomponist an diesem film arbeitet. Du vergisst dabei aber, dass ich in der animationsbranche bereits mein geld verdiene und wesentlich mehr erfahrung damit habe als diejenigen die sich hier bereits vorschnell negativ zu einem produkt geaussert haben das sie weder kennen noch angemessen zu beurteilen in der lage sind (letzteres ist natuerlich kein muss aber man sollte das im hinterkopf behalten wenn man sich zu dem thema aeussert). Mit Alan Silvestri hat meine argumentation ausnahmsweise mal garnichts zu tun sondern eher mit meiner verbundenheit zum verfahren. Ich moechte dich auch bitten mit solchen seitenhieben, auch wenn sie humorvoll gemeint sind, etwas vorsichtiger umzugehen. Sowas kann sich schnell ins gegenteil verkehren.

Ich koennte diese innovationsfeindliche haltung jetzt entsprechend kommentieren aber ich merke schon, dass es euch hier nur ums prinzip geht also kann mir das auch egal sein. Tatsache ist, dass diese art des filmemachens nur eine andere art ist die ihrerseits viele vorteile bietet und ein enormes potential an moeglichkeiten beinhaltet die ueber den alljaehrlichen dreamworks kiddie quark hinausgehen. Es war ausserhalb des kurzfilmbereichs bisher nur kaum jemand so schlau um diese machart auch fuer niveauvolle grossproduktionen anzuwenden.

Kann man dort etwa filme bzw. scores einreichen, die dann praemiert werden?

Das kommt noch dazu. Alles, was wir bisher gesehen haben waren diese zwei niedrig aufgeloesten bilder. Das ist als wuerde man einen drei stunden score anhand von einem zwei sekunden auschnitt beurteilen.

An diesen kommentaren sieht man nur wie wenig die leute eigentlich ueber den vorgang wissen, was ich sehr schade finde. Da werden sixpacks ploetzlich wichtiger als die fein ausgearbeiteten ornamente und verzierungen auf den digitalen requisiten. Auch wenn allgemein angenommen wird, dass hierzu nur einen knopfdruck ausreicht steckt darin genauso viel bildhauerische arbeit und kuenstlerisches geschick als ob die requisitie real angefertigt wurde. Zu den kosten: Wer sagt, dass animation kostspielig ist? Der film hat nur 100 millionen gekostet. Das sind zwar keine peanuts aber dennoch wesentlich guenstiger und aufwandsaermer als so einen film real zu drehen. Man muss sich z.b. nicht mit irgendwelchen gesetzlichen richtlinien oder absperrungen von locations belasten. Man erstellt einfach die location selbst. Dieses mass an freiheit kann einem keine realfilmsituation bieten, es sei denn das budget geht in astronomische hoehen. Der anspruch bleibt immernoch der gleiche. Das wird schon alleine dadurch deutlich, dass sich der film seit 2004 in der entwicklung befindet. Diese finanzielle effizienz ermoeglicht es ausserdem grosse stars zu verpflichten denen die sparsame austattung oft sogar entgegen kommt. Ein guter schauspieler kann auch mit wenig oder keinen requisitien eine gute performance abliefern. So wird der prozess oft mit dem theaterspiel verglichen.

Die bilder scheinen einfach nicht besonders hoch aufgeloest zu sein. Man beachte die artefakte die sich bei feinen farbverlaeufen bilden. Als 3-D spezi finde ich den look sehr schoen, wie eine Mischung aus stilisiertem gemaelde und realitaet. Dass die bilder immer kuenstlich sein werden ist ja klar. In einem animationsfilm will ich auch nicht die exakte nachbildung der wirklichkeit sehen sondern eine niveauvolle stilisierung davon. Und der vergleich zu final fantasy hinkt auch, wenn da gab es im ganzen film nicht halb so viel detail wie in diesen zwei bildern.

Von der L.A. Times gibt es jetzt auch erste offizielle bilder sowie eine recht detailierte beschreibung bestimmter momente im film: http://www.latimes.com/entertainment/news/movies/la-et-beowulf25jul25,0,2049226.story?coll=la-home-entertainment

Die Hercules soundclips sind der pure sex! Übrigens vielen dank für die Dressed to Kill empfehlung. Den habe ich mir auch gleich mal bestellt. Kann den bitte jemand mal eine art Donaggio buyers-guide erstellen? Vielleicht sogar als extra topic im komponisten-forum? Das wäre sehr nett und hilfreich. Den namen Donaggio habe ich zum ersten mal gehört als varese damals die piranha edition rausgebracht hat. Mich hat der hype damals zwar gewundert aber offenbar nicht neugierig gemacht, denn er ist bis heute irgendwie an mir vorbeigegangen. Er scheint ja sehr viele fans zu haben.

Das ging ja schnell. Das release ist gerade mal zwei wochen auf dem markt. Das nenne ich mal nachfrage.

Den Donaggio habe ich mir mal genehmigt. Von dem herren kenne ich noch so gut wie garnichts und was waere besser zum einstieg geeignet als "his most ambitious large-scale work".

Tja, wenn ihr meint. Ich sehe es jedenfalls nicht ein, dass man von der weltwirtschaftlichen situation nicht profitieren sollte. Es ist ja nicht nur der einfuhraufschlag sondern die tatsache, dass der us-$ preis 1 zu 1 in euro übernommen wird und das finde ich schon sehr dreist bei einem wechselkurs von fast 1,37.

Dafür hast du für the burbs den überzogenen colosseum preis bezahlt

Hm, laut vareses album page für rush hour 3 hat sich das veröffentlichungsdatum auf mitte august verschoben: Ob das auch colosseum betreffen wird? Vielleicht haben wir diesmal ja doppelt glück und colosseum verschickt die CDs trotzdem zum ursprünglich geplanten zeitpunkt.

Wo hast du denn gelesen, dass die charaktere in beowulf auch leblos sein sollen? Das einzige, was ich bisher diesbezüglich dazu gelesen habe kam von aintitcool.com und das ist mittlerweile schon wieder über ein jahr her. Da hiess es eigentlich, dass man sehr hart an diesem problem gearbeitet und es in den griff bekommen hat. Bewegte Bilder gibts ausserdem auch noch nicht an denen man das feststellen könnte. Die werden erst bei der comiccon präsentiert.