BigMacGyver

Die ansichten die hier dargelegt werden sind erschütternd, nicht nur aufgrund der beführwortung der todesstrafe sondern auch aufgrund von offenkundiger desinformation was die sachlage angeht. Nun denn, in Amerika ist die todesstrafe ja seit jahrhunderten legitimiert. Trotzdem werden in diesem land proportional betrachtet mehr morde begannen als in ländern ohne todesstrafe. Wie erklärst du das? Deiner Logik nach zu urteilen dürfte es dort so gut wie gar keine morde geben. Worin unterscheidet sich der Mord aus rache vom gewöhnlichem mord? Vielleicht durch das eigene subjektive empfinden, man habe das recht jemanden zu töten? Dabei fällt mir immer das Beispiel mit dem fluglotzen ein.Meine frage steht noch immer. Wie kann eine gesellschaft erziehend wirken indem sie unrecht mit demselben unrecht bekämpft?

Lieber Junker. Erkläre mir doch bitte, wie eine gesellschaft mit gutem Beispiel voran gehen soll indem sie Morde anprangert aber selber menschen durch die todesstrafe tötet um diese Botschaft zu verdeutlichen? Das endet in einem regime der angst und der unterdrückung und letztenendes werden dadurch nicht weniger morde begangen. In Amerika ist die mordrate trotz todesstrafe wesentlich höher als bei uns. Die menschen decken sich selbst mit Waffen ein um mit der angst fertig zu werden. Es entsteht ein ewiger kreislauf. Es bleibt auch die frage offen, ob sich die angehörigen von Opfern wohler fühlen würden wenn der mörder tot ist. Aus rache töten ist keine lösung und wird auch niemanden zurückbringen können. Am ende ist nur ein mensch mehr getötet worden. Sicher, es erfordert mehr kraft einen unmenschlichen menschlich zu behandeln. Aber macht uns das nicht letztenendes zum menschen?

Angeblich sprach Stallone selbst während eines online-chats mit fans von zwei separaten alben. Allerdings scheint der film nicht gerade ein großer erfolg zu werden und deshalb befürchte ich, dass diese compilation wohl das einzige release bleiben wird.

Die indy filme sind keine trilogie sondern nur eine reihe. Insofern ist es egal ob da ein 4. teil dazukommt. Im gegensatz zu Star Wars kann man bei indy die vorhergehenden filme nicht "entzaubern". Mir geht es vor allem um den score und die musik der alten trilogie. Ein neuer film bedeutet eine wiederbelebung des franchise und dann wird lucasfilm sicher auch wieder lizenzen verkaufen (was ja seither bei der indy reihe sehr stiefmütterlich behandelt wurde). Wenn mich indy 4 den complete score CDs von teil 1, 2 und 3 näher bringt dann begrüße ich es selbst wenn der film ein absoluter reinfall wird.

Ich bin überzeugter passiv-raucher. Als nichtraucher will ich mich schon garnicht mehr bezeichnen. Ständig wird man auf der straße, beim essen oder während der arbeit gezwungen "mitzurauchen" ob man will oder nicht. Dabei ist passiv rauchen noch viel schädlicher als wenn man direkt an der kippe zieht. Ich versuche schon seit langem den sinn hinter der zigarette beim essen zu verstehen. Geht es beim essen nicht eigentlich um den geschmack der nahrung anstatt um den ekelhaften blauen dunst der kippe? Ein raucher möge mich bitte aufklären.

Typisch haudrauf politik. Dass diese Hinrichtung den irak noch mehr destabilisieren wird interessiert Bushy nicht. Bushy interessiert sich nur dafür, möglichst schnell verlorene Wählerstimmen zu retten und sein ansehen im eigenen land wiederherzustellen. Nun hat man sich durch die hinrichtung auf das selbe niveau des ex-diktators herabgelassen. Die armen menschen dort werden noch lange unter pressezensur, gewalt und angst leiden müssen und die hinrichtung wird die situation noch verschlimmern (falls das überhaupt noch möglich ist). Operation gelungen, patient tot.

Ich verfalle ja nicht allzu oft in den elrond modus! Aber in diesem Fall... Jaaaa!!!! DIE BESTE NACHRICHT DES ALTEN JAHRES!!!!! Hoffentlich bleibt John Williams noch lange genug fit und gesund damit wir noch einmal den raiders-marsch erklingen hören und ich dieses historische thema mal im kino erleben darf. Desweiteren möchte ich die daumen dafür drücken, dass pünktlich zu diesem event auch angemessene re-releases der alten scores folgen werden. Der film kann von mir aus auch total grottig sein. Das wäre nicht so schlimm. In diesem fall geht es mir nur um den score.

Beim guten alten Screen Archives Entertainment shop: http://www.screenarchives.com/

Ich beziehe mich jetzt mal nur auf den anfangspost. Orchestrale filmmusik ist eben deshalb orchestral, weil nur ein orchester in der lage ist, auf musikalische weise den menschen emotional zu stimulieren und zu lenken in einer viel komplexeren weise als es populäre musik tut. Popsongs wie man sie im radio hört gehen im besten fall durch eine einzige emotionale lage um eine botschaft die im text enthalten ist zu unterstützen. Dabei beschränken sie sich auf einen beständigen rhythmus und oft sehr einfache synthetische klangelemente. Ein track orchestraler filmmusik kann dagegen durch eine vielzahl von emotionalen facetten mit verschiedenster orchestration innerhalb von kürzester zeit gehen. Pop-soundtracks die beispielsweise nur auf reinen synth-beats basieren funktionieren ähnlich wie songs und dramaturgische schwankungen sind dadurch nur sehr schwerfällig umsetzbar. Daher beschränken sie sich oft auf eine basis-emotion ohne diese großartig auszuschmücken. John Carpenter's musik ist wohl ein gutes beispiel dafür aber auch die musik für romero's filme. Grundsätzlich kann diese wirkungsart der pop-musik oder von pop-soundtracks allgemein ja durchaus effektiv sein. Problematisch wird es aber, wenn pop-songs, pop-soundtracks oder auch stilelemente der pop-musik nicht aufgrund ihrer wirkungsweise zur verwendung kommen sondern einzig und alleine wegen ihrer massentauglichkeit um dem film einer breiteren zielgruppe schmackhaft zu machen oder möglichst viele alben zu verkaufen wobei die dramaturgie des gesamtgebildes aus musik und film auf der strecke bleibt. Letzteres passiert leider viel zu häufig und wird auch der grund sein warum viele filmmusik-fans auf diese dinge allergisch reagieren. Wozu braucht ein piraten-film e-gitarren, synths aber eine schwache orchestrale basis? Dramaturgie kann dadurch wenig entstehen aber viele junge leute werden die CD kaufen.

Dito!

Jetzt werde ich aber richtig neidisch wenn ich diese liste sehe. Bei uns wurde das thema nämlich immer total stiefmütterlich behandelt sogar in der oberstufe.

Nun ja, ich würde mich selbst jetzt nicht zur profi-liga zählen. Da haben andere vor mir sicherlich schon viel mehr rezensionen abgeliefert. Allerdings würde ich sagen, dass sich meine herangehensweise von anderen unterscheidet. Meiner Meinung nach sollte man neben einem grundverständnis von musik auch ein verständnis der filmsprache und dramaturgie besitzen um rezensionen zu filmmusik zu schreiben. Anderst als klassische musik wurde Filmmusik nämlich nicht als eigenständiges gebilde erdacht sondern in verbindung mit einem bestimmten dramaturgischen Kontext welchen der film durch szene, schnitt, handlung, charaktere, lokation, etc vorgibt. Als rezensent muss ich also nicht nur untersuchen ob die musik gut klingt oder aufwändig ist oder was auch immer, sondern muss immer davon ausgehen, dass die entscheidungen die getroffen wurden aus einem bestimmten dramaturgischen Ziel heraus entstanden sind. Es ist vor allem die aufgabe des rezensenten herauszufinden, inwieweit diese Ziele durch die musik erreicht werden konnten und ob sie sich auch über den film hinaus selbst tragen können. So kann auch ein horror-score noch effektiv sein aber auf CD völlig belanglos daherkommen. Oder es ergeben sich motivische verbindungen die nur durch das blose hören einer CD völlig unbemerkt bleiben. Mit anderen worten, ich schreibe keine rezensionen nur im hinblick auf CDs (wie es beispielsweise James Southall bei movie wave tut) sondern von einer filmmusik als ganzes.

Ja leider. Varese hätte gut daran getan diesen soundtrack nicht nur als limited edition herauszubringen. Der war so dermaßen begehrt, dass er sich locker auch als reguläre edition verkauft hätte, trotz der zahlreichen b-legs die es vorher schon gab. Die musik selbst würde ich als silvestri's komplexestes und effektivstes werk bis zu diesem zeitpunkt einschätzen. Viele versteckte themen und geschickte instrumentierung schüren im zuschauer immer wieder die furcht vor dem unbekannten im tiefen dschungel. Silvestri's todes-motif hat mir gänsehaut beschert seit ich es das erste mal gehört habe. Früher dachte ich es handle sich nur um ein motif für Billy (wenn er auf dem Baumstamm steht und sich auf den kampf vorbereitet) dabei taucht dieses motif immer als vorbote des todes innerhalb des gesamten scores auf. Ich würde mal behaupten der film wäre ohne seinen score nicht halb so erfolgreich gewesen.

Gleich eines vorweg: Man (und vor allem frau ) interpretiere jetzt bitte keinen sexismus in meinen erklärungsversuch zu melos beobachtung! Wenn du mich fragst, liegt der offenkundige mangel an weiblichen filmmusikfans vielleicht daran, dass frauen musik eher auf eine soziale weise beschäftigt als auf einer technischen (oder emotionalen) wie es bei uns Männern der fall ist. Man kann anders herum auch die frage stellen wieviele männliche groupies es gibt. Ich kenne nicht allzu viele. Für frauen scheint oftmals eher die person im vordergrund zu stehen als die eigentliche musik und dann unterhält man sich mit den freundinnen über diesen und jenen künstler, kauft poster, besucht konzerte und liest darüber welche tragödien und andere dinge dem idol so passieren, woraus sich wieder gesprächsstoff ergibt. Was die musik ausmacht bleibt eher nebensächlich, sie soll vor allem spaß machen und man muss gut dazu tanzen können (letzteres sind übrigens die hauptkriterien die ich so höre wenn ich mit frauen über musik spreche). Filmmusik ist in diesen punkten allerdings nicht besonderst trächtig, da der eigentliche künstler ja im hintergrund bleibt und bleiben muss damit die musik im film funktioniert. Und wer hat schonmal versucht zu Star Wars zu tanzen? Wie gesagt, die frauen hier im forum sollen das bitte nicht falsch auffassen. Ihr seid ja sowieso alle was ganz besonderes

Elmer war einfach eine wunderbare filmmusik ikone und zwar nicht allein wegen seiner eigenen Musik sondern auch dafür was er für die Filmmusik als ganzes getan hat. Er hat sich für die rechte von Musikern und Komponisten eingesetzt und war quasi eine treibende kraft wenn es um den erhalt von Filmmusik für die Nachwelt ging. Seine Film Music Collection ist ein paradebeispiel für diese anstrengungen. Er war durch und durch ein energiebündel und sein tot kam viel zu schnell und überraschend. Seine arbeit für Komödien wie Stripes, Ghostbusters und Airplane haben mich eigentlich schon sehr früh mit seiner Musik vertraut gemacht. Von da an war es nur ein kleiner schritt hin zu seinen großen werken für den western oder seine intimeren musiken wie To Kill A Mockinbird oder Birdman Of Alcatraz. Mein lieblingsbernstein? Oh man, es gibt zu viele um sie alle zu nennen

Wenn du meine ehrliche meinung zu LOTR hören willst: Im Falle von Fellowship und The Two Towers bieten die einzel CDs ein wesentlich besseres und vor allem flüssigeres hörerlebnis. Man muss dafür zwar auf ein oder zwei interessantere momente der cr verzichten aber wenn man nicht gerade shore fan oder lotr fan ist macht das nicht viel aus. Anderst sieht die sache bei teil 3 aus, denn da verliert die musik schon beinahe ihre erzählenden qualitäten aufgrund von zahlreichen fehlenden passagen.

Hey, bitte nich zumachen! Vielleicht sollte einfach mal jeder seinen lieblingsmoment aus dem score posten. Soweit es mich betrifft wäre das der ice-slide track. Coole action musik die man in einem solchen film wahrscheinlich am wenigsten erwartet. Ich finds cool wie silvestri quasi den chor rauf und runter gleiten lässt während der zug von links nach rechts schlidert. Perfekt.

Ja das geldproblem ist leider ein Grund warum auch Ich nicht mehr golden age sachen besitze als ich gerne hätte. Deshalb solltest du dich vielleicht erstmal nach samplern umsehen. Von Silva gabs erst kürzlich wieder einen: Bernard Herrmann: The Essential Film Music Collection ab 12 euro bei amazon.de marketplace: [ame=http://www.amazon.de/Essential-Music-Collectio-Bernhard-Herrmann/dp/B000F9038K/sr=1-8/qid=1167331178/ref=sr_1_8/302-9378681-5889659?ie=UTF8&s=music]Bernard Herrmann - Essential Film Music Collection: Bernard Herrmann: Amazon.de: Musik[/ame] Ansonsten möchte ich mich waldgeist's post anschließen.

Als Einstieg eignet sich sicher vieles von Elmer Bernstein's eigenen scores. Die sind oft sehr reichhaltig an leicht zugänglichen melodien und die orchestrierungen sind nicht allzu komplex wie bei jemandem wie Bernard Herrmann oder Alex North (von denen ich zum reinschnuppern sowieso abraten würde). Auch die 70er scores von Goldsmith eignen sich schon recht gut. Ansonsten eignen sich alle arten von samplern die neueinspielungen von alten scores enthalten (wenn man nicht gleich teures geld für die vollständigen CDs ausgeben will). Ich werde jetzt einfach mal eine liste posten von leicht zugänglichen scores der drei gängigsten Komponisten und die allein in die Zeit der 70iger bis frühen 80iger fallen, beginnend bei 1982: Goldsmith: Poltergeist (1982) First Blood (1982) The Secret Of Nimh (1982) The Omen 3 (1981) Star Trek: The Motion Picture (1979) The Swarm (1978) Islands In The Stream (1977) The Omen (1976) Take A Hard Ride (1975) Papillon (1973) Wild Rovers (1971) Patton (1970) Bernstein (aus seiner 70er dekade ist sehr wenig erhältlich) Stripes (1981) Heavy Metal (1981) - schwer zu bekommen und auch nur auf LP aber die suche wert Zulu Dawn (1979) McQ (1974) Williams (abgesehen von evergreens wie Star Wars, Indy, etc): 1941 (1979) Jaws 2 (1978) The Cowboys (1972) Jane Eyre (1970)

Janck19 hatte die idee für diesen thread, in welchem erfahrene Soundtrack hörer die "jugend" an die alten klassiker aus der Zeit vor 1980 heranführen können. Ich möchte beginnen mit einem wunderbaren Einstiegsset: Elmer Bernstein's Film Music Collection (12 CDs) Für 190 euro und damit knapp 16 euro pro CD bekommt man hier einen sehr guten querschnitt von scores aus der Zeit von ende der 30er jahre bis anfang der 60er und dazu noch ein sehr informatives Buch (allerdings in englisch - dafür mit vielen bildern ). Die Einspielungen wurden von Elmer bernstein persönlich vorgenommen und haben durchweg eine sehr gute qualität (obwohl einige von LP gemastert wurden). Sämtliche Größen von Alfred Newman über Dimitri Tiomkin bis hin zu Bernard Herrmann sind vertreten. Obwohl das set vielleicht etwas teuer zu sein scheint ist es wahrscheinlich der gehaltvollste "sampler" der je veröffentlicht wurde.

Okay, dann mache ich den thread mal im score diskussions forum auf.

janck, hast du mal The Fly von shore probiert. Da gibts einige opernhafte momente die ein wenig an Herr Der Ringe heranreichen.

Ich fand elfman's score passabel (soll heißen er hat mich nicht großartig beeindruckt und auch nicht großartig gestört) aber nicht wirklich innovativ. Vergleicht man in Sachen innovation Goldsmith's mit Elfman's score dann hat ganz klar Goldsmith die nase vorn. Der Goldsmith-score dürfte aber für einige die nur mit neueren soundtracks vertraut sind eine ziemliche herausforderung darstellen.

Stimmt schon. Ich kaufe aktuelle reguläre soundtracks auch immer von amazon und dergleichen. Limitierte Auflagen hole ich mir dagegen von amerikanischen anbietern oder direkt vom label. Ein hoch auf den schwachen dollar und den starken euro Gute idee. Aber da gibts bestimmt eine vielzahl an leuten hier die besser qualifiziert dafür sind. Ich bin ja quasi auch noch dabei die alten größen zu entdecken. Kommt natürlich auch darauf an, was du unter "alt" verstehst. Du meinst damit sicher scores von vor 1980 oder?

SAE verkauft alles mögliche an Filmmusik, sowohl neu als auch alt. Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob man nur bei bestellung einer FSM CD eine Sammelkarte bekommt.