BigMacGyver

Ich denke mal diese ganzen gerüchte und stories sollen nur dazu dienen den Hype um den film zu vergrößern. Spielberg ist ja offenbar mehr als willig den film zu verwirklichen (er hat ihn immerhin schon bei mehreren gelegenheiten mehr oder weniger direkt angekündigt), Harrison drängelt seit langem und möglicherweise sind sich Spielberg und Lucas nicht ganz so uneinig wie man es aus solchen nachrichten glauben könnte. Wenn ihr mich fragt, es wird den film geben und vielleicht sogar früher als wir erwarten.

Die Komponisten die ich gerne einen oscar oder globe gewinnen sehen würde haben sowieso wieder keine chance irgendwas zu bekommen und daher lassen mich die awards ziemlich kalt bzw. mir ist ziemlich wurscht wer diesmal irgendwas gewinnt.

Ich versuche mich jetzt mal an einer definition: Bei Semi-source musik handelt es sich um die teile eines scores, welche elemente der source musik aufweisen können, z.B. durch teilweise referenz von musikalischen elementen im bild selbst, oder als source musik vom Zuschauer verstanden werden können obwohl keine offensichtliche referenz im bild selbst existiert.

Kein problem, lass ruhig weitere beispiele kommen Es hilft auf jeden fall die definition zu verbessern. Ganz zufrieden bin ich damit irgendwie noch nicht. Sie wirkt irgendwie noch eher verwirrend. Da geht nochwas.

Ein aktuelles Beispiel findet sich übrigens in Superman Returns: Wenn Lex den strom für seine modelleisenbahn einschaltet wird ein klassisch anmutendes stück gespielt, welches augen/ohrenscheinlich mit dem modell zusammen gestartet wurde aber ohne, dass es eine offensichtliche quelle gibt. Die musik kommt einfach irgendwo her. So lange die quelle, also jedes instrument/klangkörper/lautsprecher etc. das die musik produziert, in der szene vorhanden ist, handelt es sich um source musik unabhängig davon was gespielt wird.

Wenn ich dein hypothetisches Beispiel jetzt richtig verstanden habe, dann wird uns nur vorgegaukelt es handle sich bei der spannungsmusik um score obwohl es eigentlich source musik ist. Die quelle wird halt erst später offenbart um einen komischen effekt zu erzeugen. Ich glaube nicht, dass das als semi-source durchgeht. Ich würde nicht sagen, dass es sich bei mickey mousing um semi-source handelt zum einen weil mickey mousing eine ganz eigene unterkategorie darstellt (bezieht sich quasi nur auf die musikalische nachempfindung von bewegung) und zweitens weil die Musik ja nicht in der cartoon-umgebung entspringt oder glaubhaft enspringen könnte obwohl die quelle nicht sichtbar ist (fehlt auch noch in unserer definition). Allerdings kann mickey mousing starke semi-source elemente haben. Mir fallen da jetzt leider keine beispiele aus cartoons ein.

Die frage ist leider, ob die studio-leute bei new line deine meinung teilen und da sehe ich schwarz. Es wird letztendlich vieles davon abhängen wer den regiestuhl einnehmen darf.

Nichts ist unmöglich. Vor allem in Hollywood.

Wenn sich studio-leute durchsetzen, sich für einen neuen weg entscheiden und diesen mit einem neuen team gehen wollen, dann wechseln sie nicht nur den regisseur sondern alle schlüsselpositionen.Darüber hinaus gibt es Gerüchte nach denen Michael Bay die Regie übernehmen soll und wir alle wissen ja was das für die musik heisst wenn er wirklich ran darf. Ich höre schon die synth-drums und e-gitarren hämmern.

Auf comingsoon.net habe ich folgendes gefunden: http://www.comingsoon.net/news/movienews.php?id=17619 Das haben die leute von wingnut films zu sagen: Eine andere quelle hat folgendes statement von Jackson's wingnut films: New Line sucht nun berichten zufolge nach einem anderen Filmemacher, der die prequels umsetzen darf.

Is aber irgendwie auch lustig, dass wir drei (Alexander, Danecos und Ich) so ziemlich die einzigen sind die dazu Beispiele posten. Woran liegts? Haben die anderen leutchen das Prinzip nicht verstanden? Ein Beispiel fällt mir noch ein: The Witches of Eastwick - The Ballroom Scene Ich hab nur noch dunkle erinnerungen an den film aber ich glaube Nicholson hatte auch wieder eine tanzszene mit einer hauptdarstellerin wobei John Williams das wunderbare love theme schwelgen lässt welches aber in der szene selbst von den charakteren nicht wahrnehmbar sein kann. Trotzdem tanzen sie nach der musik.

Den nachsatz "dient auf jeden fall der verstärkung der source musik" würde ich streichen, denn das reibt sich mit dem ersten teil der definition in dem steht "(...)die Filmmusik, die teilweise oder GAR NICHT der filmischen Realität entspringt (...)". Wenn sie nämlich nicht der filmmischen realität entspringt ist es ja nicht wirklich source musik.Ein schönes Beispiel für semi-source die jeder kennt habe ich noch: Star Wars - Episode 4: A New Hope - Throne Room Jeder kennt dieses arrangement des star wars/skywalker themas als marsch welches über die abschließende siegeszeremonie spielt bei der Han, Luke und Chewie ihre Heldenehrung genießen. Dieses Arrangement ist in diesem moment als source musik glaubhaft obwohl es eigentlich ein teil des underscores ist. Man darf annehmen, dass es während der zeremonie eine form von triumphaler musik gibt, die quelle aber dem zuschauer nicht offensichtlich ist.

Hier kommt noch eins: Van Helsing - All Hallow's Eve Ball Langsames violinenspiel, weiblicher solo-gesang mit sanftem cemballo und orchester ist zu hören während eines großen balls mit vielen tanzenden gästen. Die violine ist sogar kurz im bild zu sehen, trotzdem ist der cue definitiv keine source musik denn ein orchester gibt es dort nicht und auch keinen sänger. Der cue geht nahtlos von der am anfang beschriebenen passage in action-musik über. Ganz klar semi-source musik. Fällt jemandem noch ein beispiel für abstrakte, also nicht-ortsgebundene semi-source musik ein? Ich glaub mein hirnschmalz ist für heute nacht aufgebraucht

Stimmt, daran kann man sich echt das hirn zermartern. Das army of darkness beispiel wäre meiner meinung nach entweder beides, nämlich ortsgebundene und abstrakte semi-source musik, oder nichts dergleichen sondern einfach nur ein score und ein source cue parallel eingesetzt mit lockerem bezug zueinander.Eins hab ich noch: Robocop aber hier bin ich mir garnicht sicher, denn ich kenne nur den score halbwegs gut aber den film nur flüchtig. Im Main Title gibt es doch auch diese news-reel musik am ende die über eine nachrichtensendung im film spielt. Wäre das nicht auch wieder ortsgebundene semi-source musik? Schwierig. Im grunde sind ja gesangseinlagen weder score noch source sondern einfach nur gesangseinlagen, also songs. Demnach würden sie sich der einordnung völlig entziehen.

Hm, gute frage. Das Batman beispiel ist nicht ortsgebunden und The orgy aus Conan auch nicht wirklich (es könnte halt eine quelle irgendwo in der nähe des orgienraumes geben aber wir finden es nie heraus). Musik und handlung passen sich einander an, wobei halt die frage offen bleibt ob sich der joker der musik unterordnet oder umgekehrt. Basinger ist in diesem moment glaube ich bewusstlos. Ich kenne den film leider nicht so auswendig wie die anderen Wir müssen glaube ich noch ein paar beispiele zusammenkratzen. Alexander erwähnte Evil Dead. Bei army of darkness gibts diese knochenmännchen die auf die festung zumarschieren und mit knochenresten trommeln. Diese trommeln sind aber ein teil des scores und demnach wäre das wieder ortsgebundene semi-source musik. Vielleicht sollte man allgemein einfach zwischen ortsgebundener und abstrakter semi-source musik unterscheiden. Bei ersterem liegt der schwerpunkt halt auf dem "source" aspekt und bei letzterem liegt er auf dem "score" aspekt.

Ein witziges Beispiel ist auch Elfman's Batman. Am Schluss tanzt doch der joker mit Kim Basinger oben auf der Kathedrale und Elfman unterlegt das ganze mit einem walzer Leider kann ich mich nichtmehr allzu gut an diese szene erinnern. Die frage ist hier natürlich: hören wir in diesem moment vielleicht in die gedanken des jokers hinein und nehmen das stück war zu dem er tanzt? Es ist manchmal wirklich ziemlich knifflig klar sagen zu können wo score aufhört und source musik anfängt. Ich glaube jeder komponist der so einen spagat überzeugend hinbekommt ohne den zuschauer aus dem film zu reißen verdient einen oscar Entstehen kann sie im ort (Ufo) schon, denn die ufos werden ja als singende objekte von augenzeugen beschrieben. Ich bin mir halt nicht sicher ob semi-source musik zwangsläufig ortsgebunden sein muss.

Alexander hat das ganze eigentlich perfekt auf den punkt gebracht und seine beispiele finde ich auch sehr interessant. Im wesentlichen ist dies eine gute zusammenfassung: Das Beispiel aus Hook finde ich auch sehr gut. Diese szene folgt dem gleichen prinzip, vielleicht wirklich etwas nahe am konventionellen song aber insgesamt doch mehr semi-source musik denn letztenendes ist der gesang ja nicht teil der aufnahme. Hook ist sowieso so ein sonderfall, Ich glaube ein großteil der themen in diesem score waren ursprünglich mal songs als der film noch ein musical werden sollte. Deshalb wirkt auch gerade diese szene irgendwie völlig aus dem zusammenhang gerissen.Aber um beim thema zu bleiben: theoretisch wäre dann fast jeder song aus einem disney film oder musical doch als semi-source musik zu klassifizieren? Meistens sieht man nur den performer aber das ensemble ist nur selten zu sehen. Hierbei bin ich skeptisch. Es ist tatsächlich so, dass Gizmo sein eigenes Thema singt und es immer genau dann source musik ist. Das macht allerdings die teile des scores in denen das thema vorkommt nicht zu semi-source musik, denn er singt es ja in diesen momenten nicht selbst und demnach sind diese teile des scores auch nicht im Bild als quelle vorhanden. Ich würde sagen dies ist ein grenzfall genau wie The Orgy. Bei orgy gibts auch kein orchester als performer obwohl man durch die filmische gesamtkomposition den eindruck bekommt, dass die musik vielleicht doch irgendwo herkommen könnte.Mir ist ein Beispiel aus close encounters eingefallen. Als die aliens Barry holen wollen und er ihnen die tür öffnet setzt genau an dieser stelle ein düsterer männerchor ein, sobald die tür aber wieder zu ist hört der chor wieder auf. Man bekommt dadurch den eindruck als käme der chorgesang von den ufos die um das haus fliegen. Überhaupt scheint der großteil des chorgesangs immer direkt von den ufos auszugehen und im Film wird auch gesagt, dass diese flugobjekte "singen". Definitiv semi-source musik.

Ich möchte hier mal eine kleine diskussion über filmmusik-theorie anregen. Jedem hier ist sicher die source musik als wesentlicher Teil eines scores ein begriff. Falls nicht: Source Musik ist der Teil einer filmmusik, welcher sich durch sichtbare quellen im film selbst manifestiert und auf den die Charaktere bewusst reagieren können (beispiel: jukebox im restaurant spielt jazz musik, eine band spielt folklore oder das mutterschiff der aliens spielt töne zur kommunikation). Nun gibt es meiner Meinung nach aber eine besondere art von source musik die ich allgemein als semi-source musik (also halb-source musik) bezeichnen würde. Es handelt sich dabei um musik auf die die Charaktere nicht zwangsläufig bewusst reagieren und die nur in gewissen teilen oder fast garnicht als quelle im Film selbst nachweisbar ist aber trotzdem als source musik glaubhaft bleibt. Das klingt zunächst sicher kompliziert und Beispiele dafür sind auch selten offensichtlich. Seit kurzem beschäftige ich mich zum Beispiel mit Basil Poledouris' score zu Conan der Barbar sehr eindringlich und mir ist aufgefallen, dass es in diesem score ein paar scoreabschnitte gibt welche sich durchaus als semi-source musik einordnen lassen. Das beste Beispiel ist wahrscheinlich "The Kitchen / The Orgy". Am anfang des cues sehen wir die finstere Hexenküche des Doom und ein Männerchor 'grölt' festlich ein paar lateinische zeilen (leider habe ich keine ahnung wie die übersetzung lauten würde). Ich habe diesen abschnitt mit dem gesang eigentlich immer als eine art 'arbeitslied' der sklaven in der küche betrachtet. Trotzdem gibt es zu dem gesang der sklaven eine orchestrale begleitung die keine (sichtbare) quelle im film hat, soll heißen es gibt kein orchester in der Küche von welchem die begleitung kommen könnte (oder es befindet sich einfach nur ausserhalb unseres blickfeldes). Der track geht allerdings noch weiter und entwickelt sich in eine art rausch für streicher in dem immer wieder die gleiche melodie wiederholt wird für die orgie des doom. Wer den track kennt wird wissen, dass er nicht filmmusik im konventionellem sinne ist. Verschiedene Dinge passieren in der szene, Conan und seine freunde schleichen sich an während Doom meditiert und sich verwandelt aber dennoch nimmt die Musik quasi kaum direkten bezug auf die ereignisse sondern scheint auf die reine, hypnothische grundstimmung der orgie fixiert zu sein, als käme sie aus einer nicht sichtbaren quelle direkt vor ort. "Mountain of Power Procession" funktioniert quasi auf ganz ähnliche weise sowie teile von "Orphans Of Doom / (...)". Williams' Close Encounters score enthält meiner Meinung nach auch einige stellen mit starken semi-source musik aspekten. Kennt vielleicht jemand noch andere Beispiele für semi-source musik? Mich interessiert wirklich ob man den begriff eventuell als ergänzung zum allgemein anerkannten Begriff der source musik verwenden könnte.

Sowas aber auch. Deine innere stimme sagt zu dir genau das gleiche wie meine zu mir Und deine ernährung kommt mir auch so schrecklich bekannt vor

Ich bin entsetzt Gerade erst hab ich bei SAE gesehen, dass eine neue Rolf Wilhelm CD schon erhältlich ist und zwar Via Mala! + Die Heiden von Kummerow! Warum sagt denn da keiner mal einen ton bei so einem jahrhundertereignis? Amazon hat die CD ebenfalls seit heute im angebot: Rolf Wilhelm - Via Mala/Die Heiden von Kummerow

Also soweit es mich betrifft trage ich immer alles sofort nach der bestellung in meine datenbank und CD listen ein und wenn ich gerade dabei bin dann kann ich es auch gleich hier posten. Das ist halt ein abwasch. Wenn ich erst wochen warte vergesse ich den eintrag nur bei der menge an CDs die ich manchmal bestelle. Natürlich spielt die vorfreude auch eine große rolle dabei

Ach die paar euros eintritt waren es mir wert vor allem im nachhinein. Ich hatte einfach verständnis dafür weil dieses projekt nur aus den taschen der beteiligten finanziert wurde und vom idealismus gelebt hat. Diese stimmung steckt einen dann einfach an und sowas würde ich mir in der deutschen medienlandschaft viel öfter wünschen. Aus meiner erfahrung die ich zur zeit an der medienakademie sammle weiß ich, dass so ein idealismus in so einer großen gruppe selten ist. Bei manchen leuten kann ich ehrlich gesagt auch garnicht verstehen, warum die überhaupt in die branche wollen. Viele gehen den weg des geringsten widerstandes und einige wenige lassen sogar ihr drehteam hängen wenn's ernst wird. Im prinzip ist das, was dimitri da passiert ist ja auch ein beispiel für sowas. Einfach ägerlich wenn man sich auf konkrete zusagen nicht verlassen kann. Ja, leider nur ein schwacher trost.

Bisher habe ich nur ein einziges mal einem solchen event beiwohnen dürfen. Es war zum glück quasi direkt nebenan aber den eintritt durften meine begleitung und ich trotzdem bezahlen. War mir im nachhinein aber dann egal, denn dieses gefühl und die stimmung auf einer premiere sind einfach unglaublich und mit nichts zu vergleichen vor allem wenn man selbst seinen teil zu dem projekt beigetragen hat. Ganz ehrlich: um das noch einmal erleben zu dürfen würde ich bis ans ende der welt fahren und alles bezahlen was ich habe. Wenn dir allerdings ein abholdienst versprochen wurde und du die premiere verpasst hast nur weil der nicht verfügbar war dann ist das natürlich nicht so toll, ja sogar richtig ärgerlich. Kann dich schon verstehen. Ich hätte mich in so einer situation wahrscheinlich genauso geärgert. Die premiere ist ja quasi der emotionale schlusspunkt des projekts und eine belohnung für all die mühen die man auf sich genommen hat.

Vorbestellt bzw. auf dem weg aus den staaten: Alan Silvestri - Night At The Museum - OST Elmer Bernstein - Spies Like Us - OST James Newton Howard - The Blood Diamond - OST

Die 2 finde ich sogar fast besser. Insgesamt sind beides sehr schöne scores. Nichts weltbewegendes aber das macht es für mich gerade so ansprechend.