BigMacGyver

Hauptsache lossless. Aber selbst flac oder ape ist fielen ja schon zu groß. Sollte es in zukunft wirklich nur noch downloads geben, dann in einer idealen welt hoffentlich stets in 3 Varianten: unkomprimiert (für die ganz harten... wav, images, etc), lossless (ape, flac, etc) und mp3 (unterteilt in drei qualitätsstufen 160, 256 und 320 kbps). Sollte machbar sein. Aber wenn ich mir die Realität momentan anschaue...

Und damit dünnen sich die möglichkeiten für künftige goldsmiths expansions weiter aus. Varese wäre langsam mal an der reihe was nachzulegen.

Ein wichtiger Punkt. Es hilft auch nichts, wenn man bei seinem musikkonsum selektiver wird. Die sammlung wächst so oder so und cds wollen halt auch untergebracht werden. Momentan bin ich bei ca. 1000 angekommen über einen zeitraum von 10 jahren intensiven sammelns. Bald müssen lagerräume gemietet werden... und abgesehen davon höre ich die alben sowieso nur als image über den rechner, lege also die CD selber garnicht mehr in den player. Jaja, die digitale bohème. Von mir aus können die mir auch gleich das image der cd verkaufen

Die komposition war mctiernan aber nicht zu klassisch, sondern eher nicht "urban" genug. Wäre Kamen für die erste Hälfte des scores eher in die Richtung von Taxi Chase gegangen hätte er McTiernan sicher mehr begeistert. Das geht so auch aus dem booklet hervor. McTiernan hat am Anfang des films beim zusammentreffen von Zeus und McLane sogar noch mehr beat fetzen verwendet, die in diese RIchtung gehen (und sicher nicht von Kamen stammen, sonst wäre das sicher bei den bonus tracks dabei gewesen). Obwohl taxi chase ein schwieriges stück ist, handelt es sich meiner Meinung nach um das effektivste des albums im szenischen Kontext. Es ist Kamen darin gelungen, eine musikalische zusammenfassung der New Yorker Straßen der 90er zu erzeugen. Zu light finde ich die orchestrierung aber nicht. Ich finde es sogar gut, dass Kamen diesen Kontrast reingebracht hat und trotzdem behält der score meiner Meinung nach seinen Punch. Kann auch nicht sagen, dass das album große Längen hat. Da war Die Harder für meine Ohren mit deutlich mehr wiederholungen und antriebslosen stop-and-go passagen ermüdender, dafür aber insgesamt konsistenter und sehr kontinuierlich. Bei Vengeance finden sich auch stücke, die etwas aus dem kontext gerissen wirken, was allerdings wohl auf die querelen bei der vertonung zurückgeführt werden kann. Die (selbst)ironie in dem score ist auch ungeschlagen. Im booklet gibts einige verweise auf in-jokes innerhalb der Musik. Ode To Jonny ist da nur der humoristische Gipfel. Wie ein guter Kabarettist spart sich Kamen den größten gag für den schluss auf (ich schätze mal das stück dürfte irgendwas mit dem abgelehnten finale zu tun haben, im booklet gibts dazu leider keine infos). Als ich den Track das erste Mal gehört habe, bekam ich direkt einen Lach-flash. Das schaffen sonst nichtmal die besten comedy-scores. Für mich ganz klar der beste score der reihe, trotz oder gerade wegen der genannten probleme.

Die Hard with a Vengeance ist heute angekommen. Der booklet-text ist leider nicht sehr umfangreich. Eine track by track analyse wäre in diesem fall sehr aufschlussreich gewesen. Trotzdem gibt es ein paar nette anekdoten, z.b. zum taxi chase track, der Kamens lieblingsstück aus dem score gewesen ist und quasi ein urbanes medley von den new yorker straßen sein soll, in denen er selber aufgewachsen ist. Witzig, genauso habe ich dieses stück immer empfunden.

Ich mag generell keinen Text über der Musik, es sei denn es handelt sich um (song) lyrics, die auch ihre musikalische daseinsberechtigung innerhalb der komposition haben. Insofern kann ich gut mit der textfreien version leben.

Diese probleme haben andere label aber auch, abgesehen halt von der rate der veröffentlichungen und diese anderen label verkaufen nur limited editions mit einem relativ kleinen sektor im bereich aktueller Veröffentlichungen. Es wäre schon etwas blauäuig zu glauben, dass intrada, lalaland und co. nur mit einer nullrechnung aus dem Jahr kommen, was ihre limited editions angeht. Die rate der veröffentlichungen ist bei diesen labels aber auch größer, so dass mögliche flops schneller durch erfolgreichere Releases kompensiert werden (oder man sägt die weitere Produktion der Flops sofort ab, wie im falle von intrada). Sowas könnte auch den club profitabler machen. Insofern könnte es für uns auch von Vorteil sein, wenn Townson im Zuge dieses Deals ein bisschen mehr business-orientiert an seine club produktionen rangehen muss. Ist natürlich alles reine Spekulation. Unterm Strich würde ich festhalten wollen: dieser Deal muss nicht zwangsläufig/ausschließlich negative Auswirkungen haben.

Du liest viel zu viel ins übliche Marketing-Blabla von firmen. Das bezieht sich nicht konkret auf irgendwas. Eine aussage wie "amplified activity on all fronts" soll lediglich allen interessengruppen zeigen: "wir tun was" (nicht notwendigerweise das richtige, hauptsache irgendwas. Aktionismus halt.). Ich würde mich da erstmal entspannen, was die spezifische download problematik angeht. Selbst wenn varese downloads forcieren sollte, dann werden sie auf lange sicht eher eine alternative option bleiben. Und wie ich schon sagte sind downloads für mich keine negative aussicht, so lange es keine einbußen bei der audioqualität mit sich bringt und so lange man alternativen nach wie vor anbietet.

Falls sich der markt in richtung lossless downloads selbst reguliert hätte ich kein problem mit downloads. Aber bitte keine 256 kbps mp3. Das wäre ein echter rückschritt.

Kann natürlich auch roger gewesen sein. Ich erinnere mich dunkel, dass es da schonmal eine Kontroverse über eine vergleichbare Formulierung gab.

Der actioner wird aber nicht zwingend ein 2-CD set. Das erwähnte Doug im bezug auf den anderen (oscar nominated) titel, der auch noch rauskommen soll. Also sind kürzere scores noch nicht aus dem rennen was den actionscore angeht. Ich kann mich übrigens dunkel erinnern, dass Doug schon einmal von Poledouris als den greatest action composer of all time gesprochen hatte. War das nicht sogar damals vor dem robocop re-release?

Warum wird das dann aber von anderen produzenten immer als Hauptgrund genannt, wenn eine expandierung nicht möglich ist? Ich habe es bisher auch so verstanden, dass perpetuity rights sich auf die Teile des scores beziehen, die auf dem varese album zu hören sind und labels für expansionen diese teile quasi von varese lizensieren müssen, was zu kostspielig sei. Es ist darüber hinaus ja auch sehr auffällig, dass sämtliche scores die in den 90ern als normale varese alben rauskamen nicht bei anderen labels als expandierungen erscheinen. Andere filmmusik label gründen ihre gesamte existenz auf archivtitel und limited editions. Insofern wird das schon ein wirtschaftsfaktor sein. Man darf auch nicht vergessen, dass die regulären alben im prinzip nix anderes sind. Nur wird da halt die auflage nicht bekannt gegeben.

Na ich hoffe mal, dass damit nun die schleppende veröffentlichungsrate bei archivtiteln ein ende haben wird. 60 soundtracks pro jahr wird sich sicher nicht nur über veröffentlichungen aktueller scores bewerkstelligen lassen. Und varese nutzt halt seine umfangreiche Bibliothek an "lizenz auf lebenszeit" titeln viel zu spärlich. An Die Hard 2 hat man ja jüngst wieder eindrucksvoll gesehen, dass da eine riesennachfrage besteht. Wenn das neue Management klug ist, wird es auf jeden fall auch in diese Richtung weitergehen.

Ich halte die Diskussion um die Formulierung "meister des action scores" für irrelevant, da das sowieso nur dougs persönliche Meinung ist und wir am Ende wenn das release rauskommt sowieso wieder eine große kontroverse haben werden ob das denn so gerechtfertigt formuliert war. Er betont ja auch "in my humble little opinion" und das klingt nicht unbedingt so, als ob alle mit dieser Meinung übereinstimmen werden und sollten. Viel wichtiger ist, welche relevanten actionscores intrada überhaupt erreichen und entsprechend substanziell erweitern kann. Da gibt es nämlich garnicht mehr so viele und wenn Kamen und Poledouris ausscheiden sogar noch weniger. Von Goldsmith werden die wichtigsten von Varese beherrscht. Ausnahmen gibt es natürlich. The River Wild und Congo zum Bleistift, wobei bei beiden die reine klassifizierung "action filled" schon arg einseitig wäre. Aber wir werden sehen.

Wir reden hier von Doug Fake. Der Mann hat schon absurdere Superlative gebracht bei derartigen Ankündigungen. Roter Oktober passt halt grob auf die Beschreibung des scores. Viele andere genannte Scores fallen schon deshalb raus, weil die bei varese rauskamen und varese die rechte bis zum sankt nimmerleinstag besitzt (siehe die ganzen goldsmith actionscores der 90er).

Judge Dredd kann es nicht sein, denn streng genommen fehlen auf dem album keine action tracks, sondern nur die filmversionen derselben. Ich vermute es könnte ein Poledouris sein. Jagd auf roter Oktober wäre nice. Da fehlte ordentlich was. Michael Kamen wäre auch im Bereich des Möglichen, falls für einige die Aussicht auf einen weiteren Poledouris direkt nach Conan zu unrealistisch sein sollte.

Warum "nicht in der extended version"? Ich habe hier jetzt nicht alles gelesen. Gibt es denn material auf der normalen edition, welches es auf der extended nicht gibt? Das ist ja mal wieder sehr verwirrend. Mit anderen Worten: Muss ich BEIDE versionen kaufen, um die komplette Musik zu haben (und damit auch vieles doppelt kaufen)?

Ich verwechsle hier garnichts. Es ist in dieser Diskussion einfach schwer zu erkennen, wer sich auf was bezieht. Ich hatte ja z.b. schon angemerkt, dass ich eine definition von videospieloptik haben möchte und inwiefern das im Bezug zu technischen Umsetzung mit 48fps oder den inhaltlichen Aspekten stehen soll. Und mit meiner letzten Aussage meine ich nur, dass viele von den vermeintlichen "shortcomings", von denen ich im vorfeld und teils auch schon lange vor release des films gelesen hatte, gerade in Bezug auf mit 48fps und 3-D, einfach nicht zuzutreffen scheinen, weil ich sie einfach so nicht bestätigen kann nachdem ich nun selber das Ergebnis ansehen konnte. Es wird im Vorfeld solcher Neuerungen auch gerne mal eine Ente in die Welt gesetzt, von wegen "48fps sieht wie ne Doku aus" (oder auch einst "Daniel Craig ist der schlechteste Bond"), nur damit die Leute den Drang bekommen, sich selber ein Bild zu machen und reihenweise ins Kino rennen. Meiner Meinung nach liegt genau das hier vor. Ich habe jetzt schon mit einigen Leuten aus dem Bekanntenkreis gesprochen und die Kritik war bisher eher inhaltlich und storybezogen anstatt technikbezogen und einige der Kritikpunkte an der Story sind auch nachvollziehbar, obgleich ich diese nicht alle teile. Und da kannst du mir von mir aus auch gerne trotzigkeit wie einen Fünfjährigen oder von mir aus auch gleich Dummheit unterstellen. Solche Glanzstunden der Diskussionskultur in Form von indirekten Beleidigungen hatten wir in diesem Forum schon zu hauf: erst aussagen umdrehen oder "missverstehen" und den anderen dann als Deppen hinstellen wollen. Nur weil ich deine Ansicht nicht teile, das ist echt falsch erwachsen. Aber gut, mach halt in dem Stil weiter und du wirst sehen, wie viele Leute am Ende noch mit dir weiterdiskutieren. Ich steige an dieser Stelle jedenfalls aus.

Das ist das theme, was die Zwerge am Anfang gemeinsam singen (Misty Mountains). Davon gibt es eine sehr schnell gespielte, orchestrale Version für fast jede Kampfszene mit den Zwergen. Im finale unter anderem auch zu hören. Das war auch schon damals im teaser trailer dabei und kann quasi als main theme des films angesehen werden. Trotzdem hat man fast alle coolen statements des themes sehr gekonnt aus dem album "rausgelassen". Das ist doch schon wieder so eine aktion von wegen "wir brauchen noch irgendwas, damit sich die Leute auch die complete recordings kaufen".

Wo ist dieses geniale misty mountain kampftheme für die zwerge abgeblieben? Im film locker 4 mal zu hören, auf dem special edition album garnicht! Immer wenn die zwerge sich in den Kampf werden war dieses theme im film zu hören. Na das schreit doch schon wieder nach einer complete recordings edition.

Für mich gibts gestaltungstechnisch keine unterschiede zu der alten trilogie. Das ist die kernaussage. 48 fps und 3-D wirken meiner meinung nach eher unterstützend als störend. Kamera, Licht und selbst score sind genauso effektiv wie damals und vollkommen unabhängig von diesen "steigerungen" eingesetzt worden. Ich sehe ausserdem auch keine farbstiche oder ähnliches und auch der vergleich mit computerspielen ist meiner meinung nach sehr weit hergeholt. Da wird meiner Meinung nach viel Lärm gemacht um vermeintliche Qualitätseinbußen, die viel zu subjektiv sind und teils auch garnicht vorhanden zu sein scheinen. Zumindest hatte ich zu keiner Zeit das Gefühl, etwas technisch, gestalterisch oder optisch minderwertigeres zu sehen, nur weil es plötzlich 48 fps sind.

Die Kameraführung und Licht, also die gesamte Bildgestaltung sind heute genauso wie damals unabhängig von der verwendeten Technik. Ich erkenne deshalb nicht, warum von "Videospielästhetik" die rede ist. Aber um auf eine derart wage kritische Äusserung fundiert eingehen zu können müsste jene auch erstmal erklärt werden. Ich weiß nämlich absolut nicht, wie ich videospiele und den hobbit unter einen hut bringen soll. Ich sehe da keine Parallelen, weder inhaltlich noch optisch.

Kann ich beides nicht bestätigen. Der optische Eindruck den ich bekommen habe war sehr natürlich und die Farben waren auch nicht in irgendeiner weise verfälscht. Wo jetzt auf einmal "Videospielästhethik" ausgegraben wird (das müsste überhaupt mal definiert werden, so allgemein wie das formuliert ist), verstehe ich überhaupt nicht. Der film unterscheidet sich rein optisch und einstellungstechnisch so gut wie garnicht von der originalen trilogie. Egal wie man letztendlich zu HFR steht, es dürfte klar sein, dass das auf lange Sicht eher eine Option als ein Muss bleiben wird. Von daher kann es den 24 fps Anhängern auch reichlich egal sein. Ich werde diese HFR option jedenfalls wann immer möglich wahrnehmen und genießen wollen.

Gestern erst gesehen. 48 fps, 3-D. Fand den film rundum sehr unterhaltsam. Hatte ja vorher mit Leuten gesprochen, die sich mit den LotR büchern besser auskennen und die meinten, es wäre sehr gestreckt worden. Naja, davon habe ich jedenfalls nix gespührt. Es fühlte sich sogar sehr kurzweilig an. Und nach kurzer Zeit taucht man mit den Charakteren in die Welt ein und das diesmal sogar wortwörtlich. Nach 5 Minuten gewöhnungsphase merkt man garnicht mehr, dass man da 48 fps oder 3d anschaut, weil das bild einfach sehr plastisch und echt rüberkommt während fast alle bewegungen, auch schnelle z.b. bei regen, immer scharf bleiben. Kein flimmern stört das bild, ausser bei sehr extremen actionpassagen (der braune zauberer mit seinem schlitten z.b.). Da der Eindruck von Geschwindigkeit im Film sonst eher von Bewegungsunschärfen entsteht wirken schnelle Bewegungsabläufe anfangs beschleunigt. Daran gewöhnt man sich aber schnell. Von Doku-Look kann ich jedenfalls nicht reden. Nicht bei einem Bild, was eine derartige Tiefe und Stabilität in seinen Bewegungen aufweist. Ein großteil der shots sind richtiges Eye-Candy in dieser Qualität. Storytechnisch gibts viel bewährtes. Jackson drückt die gleichen dramaturgischen Knöpfe wie bei der originalen trilogie. Warum auch ein bewährtes Konzept ändern?

Muss mink irgendwie zustimmen, denn der vierte score ist in der Tat ganz anders als die Vorangegangenen. Nicht notwendigerweise schlechter, aber auf jeden Fall anders. Dass Beltrami Kamens material nicht völlig ignoriert hat ist lobenswert, aber hier und da hätte ich mir schon etwas mehr von Kamens typischer musikalischer ironie gewünscht. Bei allem Respekt gegenüber Sebastians Faszination zu Beltramis musik, aber von Humor war nun wirklich nichts zu spüren in dieser Arbeit, auch nicht in subtiler Form. Wie Mink schon sagte ist es ein sehr klinischer Actionscore mit ordentlich wumms, aber es fehlt eben auch was und teilweise wird der wumms auch übertrieben. Zugegebenermaßen war der Film selber aber genauso klinisch und geradlinig inszeniert und litt unter einigen zu abgehobenen Szenen. Da hat Beltramis Musik im Prinzip auch nur das reflektiert, was auf der Leinwand zu sehen war. Na mal schaun was nun teil 5. mit sich bringt.