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Das heißt, wenn z.b Mephisto seitenlang seinen hook-hass ablässt, obwohl sämtliche messen schon längst gesungen sind. Wenn ich will kann ich wahrscheinlich jeden score in der luft zerreißen, der bereits in der hall of fame gelandet ist aber was ändert das bitteschön? Im kern doch garnichts. Es ändert vor allem nichts daran, dass die liste so wie sie ist sehr vielfältig ist. Das hat einfach was mit fairness zu tun. Es ist die einzige grundvoraussetzung, die wir alle mühelos erfüllen können ohne vorkenntnisse oder sonstige kompetenz. Einfach nur den jeweiligen score kennen, den man bewertet und wenn man ihn nicht kennt, halt einfach nicht zu bewerten. Das ist fairness und das setze ich bei sowas hier von jedem voraus. Man kann es nicht prüfen. Es basiert auf vertrauen. Ich muss den anderen einfach vertrauen, dass sie nicht etwas ihnen unbekanntes bewerten. Und selbst wenn ich es jemandem nachweisen könnte, dass er eigentlich keinen blassen dunst von einem score hat, dem er gerade ein minus reingedrückt hat, dann würde auch das im kern nichts ändern (was ja meine ursprüngliche aussage war). Einer hat sowas ja schon zugegeben und letztendlich hatte sein geständnis keinen einfluss auf den wertungsverlauf.
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Ich glaube einige hier haben nach wie vor nicht begriffen, worum es hier eigentlich geht. Hier bewertet jeder scores nach seinem eigenen gutdünken und am ende kommt ein halbwegs repräsentativer durchschnitt der vorlieben der gruppe heraus. An diesem demokratisch erbrachten ergebnis ändert weder eine langwierige, schon tausendmal geführte diskussion, noch die herabwürdigung beliebter scores etwas. Und zum abstimmen braucht man weder kompetenz im filmbereich noch musikverständnis. Man sollte nur die scores kennen. Das ist die einzige voraussetzung. Genau da habe ich zwar meine zweifel, ob das bei einigen wirklich immer der fall ist, wenn sie abwerten und so könnte ich mich wahrscheinlich drei seiten lang hochziehen, dass super mario bros wahrscheinlich nur deshalb abgewertet wurde, weil ihn keiner kennt. Aber auch das ändert am ergebnis letztendlich nix. Es ist einfach ein demokratisches spiel. Zerredet wurden die einzelnen scores an anderer stelle bereits oft genug. Und ob jetzt auch seichte scores wie hook oder prince of egypt einzug halten in die hall of fame ist doch letztendlich völlig belanglos. Das zeigt höchstens, dass es hier eine vielfalt gibt. Ich würde mir dagegen eher sorgen machen, wenn unsere hall of fame nur aus atonalen, vollrevolutionären scores und irgendwelchen schrägen aber hochintelligenten klangexperimenten bestünde. Die momentane hall of fame ist dagegen sehr vielfältig. Daran ist nichts zu kritisieren in meinen augen.
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Prince of Egypt - Hans Zimmer___________________________9 Hook - John Williams__________________________________17 (+) The Long Good Friday - Francis Monkman_________________10 V for Vendetta - Dario Marianelli_________________________10 Stardust - Ilan Eshkeri _________________________________7 (-) Steamboy - Steve Jablonsky_____________________________7 Die Päpstin - Marcel Barsotti ____________________________13 Alien 3 - Elliot Goldenthal _______________________________12 (+)
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Ohhh, hook! Zu schade, dass ich schon abgestimmt habe (andererseits vielleicht auch nicht, sonst wäre event horizon jetzt noch drin ). Der bekommt definitiv ein plus bei der nächsten bewertung (holy grail). Und ich sehe ja einige schon mit den augen rollen. Ob man es glaubt oder nicht, aber an dem score scheiden sich ja die geister wie sonst bei kaum einen anderen williams score.
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Event Horizon - Michael Kamen & Orbital__________________17 (+) Troy - James Horner___________________________________6 (-) V for Vendetta - Dario Marianelli_________________________11 Space Battleship Yamato - Naoki Sato____________________19 (+) Stardust - Ilan Eshkeri _________________________________10 Steamboy - Steve Jablonsky_____________________________10 The Stoning of Soraya M. - John Debney__________________17 Die Päpstin - Marcel Barsotti ____________________________10 Ich schenke jetzt mal space battleship einen punkt, damit wenigstens dieser score nicht ewig in dieser liste verbleibt. Ich hoffe die chance den score rauszuvoten wird jetzt auch genutzt
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Veröffentlichung Varèse Sarabande: TOUCHBACK von William Ross
BigMacGyver antwortete auf horner1980s Thema in Scores & Veröffentlichungen
Darf ich mal ganz vorsichtig nachfragen, warum aus Ross ein williamS gemacht wurde in der überschrift? -
Event Horizon - Michael Kamen (& Orbital)__________________14 (+) Troy - James Horner___________________________________4 (-) V for Vendetta - Dario Marianelli_________________________12 (+) Space Battleship Yamato - Naoki Sato____________________18 Stardust - Ilan Eshkeri _________________________________11 Steamboy - Steve Jablonsky_____________________________9 The Stoning of Soraya M. - John Debney___________________13 Die Päpstin - Marcel Barsotti _____________________________11 Das plus bei event horizon gebe ich ausdrücklich vor allem michael kamen, daher orbital in klammern gesetzt.
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Comingsoon.net nennt die anderen möglichen assignments von zemeckis "gerüchte". Scheint also alles andere als sicher zu sein, ob und inwiefern er einen oder mehrere dieser projekte umsetzt. Flight hat meiner einschätzung nach das größte comeback potential, weil es sich gut verkaufen lässt und auch einen namhaften star im paket hat. Die anderen projekte sind alle irgendwie nischenware. An roger rabbit 2 glaube ich schonmal garnicht, weil es an diesem punkt in seiner karriere eigentlich nur tödlich sein kann einen alten streifen zu versequeln, der nur teuer produziert werden kann und am ende eher flop potential hat (der letzte cartoon-meets-real streifen ist ja kläglich gefloppt und selbst die cgi ableger des genres sind keine überflieger). Von daher würde ich mal schätzen, dass er als nächstes flight machen wird.
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Sorry aber mit techno kannste mich jagen. Der score im film ist auch nicht minder effektiv und zerstückelt wirkt er auf mich auch nicht. Klingt eher wie ein runder, altmodischer sci-fi/thriller score und so habe ich ihn auch kennen gelernt. Das album ist in meinen ohren eine entstellung dessen. Mag alles ganz revolutionär sein aber das geht mir total ab. Wie gesagt: mit techno kannste mich jagen. Und ich bin mir nach wie vor sehr sicher, dass ohne michael kamens führende hand bei diesem projekt nichtmal ansatzweise was brauchbares rausgekommen wäre, vor allem wenn ich mir dieses making of video so ansehe.
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Trotzdem gibts hier eine diskrepanz zwischen film und album. Ich hoffe jedenfalls, dass irgendwann mal jemand den film score komplett veröffentlicht. Und zwar in zwei versionen, einmal mit und einmal ohne techno. Mir gefallen die filmversionen nämlich deutlich besser. Das album dagegen kann ich mir nicht geben.
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Nicht im film. Auf dem album. Die effektivsten stücke im film sind rein orchestral. Die beiden einzigen halbwegs orbital relevanten momente im film sind der opening titel und ein track am ende. Und die hat ja nach aussage der jungs michael kamen zusammengefügt aus ihren gemeinsamen experimentalen sessions. Von daher sollte man die rolle der jungs am FILM score nicht überbewerten.
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Ich würde orbitals anteil daran nicht überbewerten. Dazu vielleicht mal dieser auszug aus dem making of: [ame=http://www.youtube.com/watch?v=3ldCSZlJ8jE&NR=1]YouTube - The Making of Event Horizon part 9/9[/ame] Hier wirken die jungs doch eher planlos und sagen selber, dass sie eigentlich nur rumprobiert haben und michael kamen die eigentliche arbeit gemacht hat. Sie sagen ausserdem, dass ihr material im film kaum auftaucht und eher auf dem album zu hören ist. Es ist einfach so, dass film score und album version hier sehr auseinandergehen und orbital am film selber eigentlich sehr wenig anteil hatte. Als "massiv" würde ich ihren anteil jedenfalls nicht bezeichnen. Event horizon ist ganz klar ein michael kamen score.
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Event Horizon - Michael Kamen & Orbital__________________13 (+) Troy - James Horner___________________________________6 (-) V for Vendetta - Dario Marianelli_________________________10 (+) Space Battleship Yamato - Naoki Sato____________________18 Stardust - Ilan Eshkeri _________________________________12 Steamboy - Steve Jablonsky_____________________________9 The Stoning of Soraya M. - John Debney___________________13 Die Päpstin - Marcel Barsotti _____________________________9 Sorry ihr horner fans, aber Troy ist wirklich nur ein 08/15 ersatz zu einem viel genialeren aber leider durch typische produzentenignoranz verkanntem score (übrigens dieselbe ignoranz, die uns heute einen verwässerten, austauschbaren remote control clon nach dem anderen beschert und das von komponisten, die damit eigentlich garnichts am hut haben) . Klar, kann man viele entschuldigungen dafür finden, dass der score so ist, wie er ist (allen voran wohl, dass der film selber ein riesiges wrack ist). Er mag auch nicht völlig unanhörbar sein. All das ändert aber eben nix daran, dass der score einer der schwächsten von horner, der schwächere im vergleich zum eigentlich vorgesehenen score und der schwächste score in dieser liste ist (von den mir bekannten). Event Horizon ist auf cd leider völlig fehlrepräsentiert. Im film gibts sehr gutes, hocheffektives scoring der mitreißenden art. Wahrscheinlich der beste score der aktuellen liste.
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Projekte ohne Komponisten
BigMacGyver antwortete auf BigMacGyvers Thema in Scores & Veröffentlichungen
Ich finde david newman garnicht mal so unrealistisch als möglichkeit. Leider ist auch zimmer garnicht mal so unrealistisch sein in dieser hinsicht, wobei man bislang zwar auf den remote control sound gesetzt hat aber dafür keine remote control komponisten genommen hat (bis auf eine ausnahme). Mal schaun. -
Troy - James Horner_______________________________9 V for Vendetta - Dario Marianelli_____________________12 (+) Battleship Yamato - Naoki Sato_____________________16 Time Machine - Klaus Badelt _____________________0 (-) Stardust - Ilan Eshkeri __________________________13 Steamboy - Steve Jablonsky_______________________10 The Stoning of Soraya M. - John Debney_____________12 Sherlock Holmes - Hans Zimmer _________________13 (-) Endzeit für die time machine und neu dabei: Close Encounters of the Third Kind - John Williams_____10 Troy - James Horner_______________________________9 V for Vendetta - Dario Marianelli_____________________12 Battleship Yamato - Naoki Sato_____________________16 Stardust - Ilan Eshkeri ____________________________13 Steamboy - Steve Jablonsky________________________10 The Stoning of Soraya M. - John Debney______________12 Sherlock Holmes - Hans Zimmer ____________________13
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Patrick Doyle vertont BRAVE und RISE OF THE APES
BigMacGyver antwortete auf Marcus Stöhrs Thema in Scores & Veröffentlichungen
Also wieder mal ne typische boggan-news gewesen. Demnach sollte doyle noch an bord sein. -
HGW hatte meiner meinung nach mal potential, damals als er noch mit anderen komponisten zusammengearbeitet und weniger solo gemacht hat. Dann hat er sich musikalisch in eine für mich völlig uninteressante richtung entwickelt. Er mag zwar individueller komponieren als der x-beliebige remote control spross der letzten zeit, aber vom hocker reißt mich rein material nie. Animationsfilm scores sind in der tat noch das beste von ihm. Einen score von brian tyler kann man sich mal anhören, weil es eine ziemlich freche, ideenreiche stilmischung ist: bubba ho-tep. Schade, dass tyler nie so weitergemacht hat. Finde das ist sein bester score überhaupt. Alles andere von tyler ist in meinen augen kein must-have. Man kann es sich anhören, aber man verpasst nix, wenn man es nicht tut.
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Meiner ansicht nach ist es lohnenswerter in einen lennertz reinzuhören als in einen streitenfeld. Aber das ist meine meinung und jemand anderes sieht das vielleicht ganz anderst. Lennertz hat meiner meinung nach potential für mehr, ähnlich wie seinerzeit giacchino mit seinen ersten tv und gamescores. Leider scheint lennertz im filmbereich nicht so wirklich glück zu haben. Er bekommt vor allem projekte, bei denen die musik sich eher durch songs und dergleichen definiert. So richtig frei ausleben konnte er sich bei einem filmprojekt wohl noch nicht. Den richtigen bombenscore verpasst du bei seinen filmscores vielleicht nicht unbedingt, aber im vergleich zu den von dir genannten alternativen bieten seine scores immernoch deutlich mehr.
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Also Lukas statement ist eindeutig das nachvollziehbarere. Wieso lukas jetzt der böse ist, weil er einen unumstößlichen fakt aufgedeckt hat verstehe ich nicht. Sein ton ist in anbetracht der tatsache, dass er esterhammer schon mehrfach darauf aufmerksam gemacht hat und dieser einfach nicht lernfähig ist, völlig angebracht. Ich wäre an seiner stelle auch genervt, wenn mich eben dieser unprofessionell arbeitende jemand dann auch noch fragt, für ihn connections zu meinen eigenen vertragspartnern herzustellen. Das würde bei denen ja letztendlich ein schlechtes licht auf lukas werfen. Bei Lukas lief zwar auch ein aspekt der produktion nicht ganz koscher, aber das licensing war immer in ordnung. Und er hat seine probleme offen gelegt und mit den studios oder genauer gesagt der musicians union gelöst. Esterhammer muss zu diesem schritt erst gezwungen werden.