Sebastian Schwittay

Mich würde interessieren, ob Ottman bei HALLOWEEN H20 mit Marco Beltrami zusammengearbeitet hat, oder ob die Großteile seiner Musik einfach so ersetzt wurden, ohne dass beide Komponisten bei dem Projekt irgendwas miteinander zu tun hatten. Aber vielleicht weiß das schon einer der Ottman-Spezialisten hier im Board...

Red Cliff - Taro Iwashiro_______________________________________11 There Will Be Blood - Jonny Greenwood___________________________9 (+) Harry Potter and the Chamber of Secrets - John Williams____________18 (-) Hellboy - Marco Beltrami_______________________________________15 (+) Van Helsing - Alan Silvestri ____________________________________16 Warrios of Virtue - Don Davis___________________________________11 Needful Things - Patrick Doyle_________________________________ 11 Sky Captain and the World of Tomorrow - Edward Shearmur_________15

Mir ist die Entwicklung aktueller Filmmusik zwar sehr wichtig und ich finde es auch sehr schade, wenn sich ein sonst guter Komponist wie Doyle hippen Trends beugt bzw. beugen muss - aber ehrlich gesagt halte ich es mit THOR dann auch genau so, wie es Lars im obigen Zitat geschrieben hat. Ich lasse ihn links liegen (höre mir die Tracks höchstens nochmal auf YouTube an) und konzentriere mich auf die gute Filmmusik dieser Tage, die es entgegen der Aussagen mancher Extrem-Pessimisten eben doch noch gibt. Ein aktuelles Beispiel wäre Marco Beltramis wunderbarer SOUL SURFER. Du meinst sicher die beiden Williams-Scores. Ich würde da ganz spontan noch hinzufügen: Howard Shores A DANGEROUS METHOD (sein erster "Historienscore" für Cronenberg; der Handlungsort, Wien um 1910, bietet hier viele Gelegenheiten zu musikhistorischen Bezügen zur klassischen Moderne) und Marco Beltramis THE THING (bei so einem mittlerweile klassischen Stoff wird er sich wohl besonders viel Mühe geben). Außerdem hat Danny Elfman mit RESTLESS und REAL STEEL 2011 auch wieder zwei Projekte, bei denen man durchaus etwas erwarten kann. Und Doyles RISE OF THE APES schreibe ich nur wegen THOR auch noch nicht ab... Wie du siehst, kann das Jahr noch Einiges bringen.

Csongor, nein... ich gehe nur taktisch vor. CLASH wird so oder so in die Hall of Shame wandern, da brauche ich gar nichts mehr beizusteuern. POTTER 2 ist sicher besser als CLASH, aber für Williams-Verhältnisse recht langweilige Routine, und ich fände es verkehrt, wenn ausgerechnet dieser Williams-Potter in die Hall of Fame wandern würde. Mit besonderem Ruhm bzw. "Fame" hat sich Williams hier nämlich nicht bekleckert. Überhaupt ist die Auswahl dieses Scores ziemlich unsinnig, genauso wie LOTR 2. Beides nicht grundsätzlich schlechte Scores, aber eben wenig originelle Fortsetzungs-Scores, die das Konzept ihres Vorgängers wiederkäuen, ohne dem Ganzen besonders viel Neues oder Interessantes hinzuzufügen.

Red Cliff - Taro Iwashiro_______________________________________11 There Will Be Blood - Jonny Greenwood___________________________10 (+) Harry Potter and the Chamber of Secrets - John Williams____________12 (-) Hellboy - Marco Beltrami_______________________________________15 (+) Van Helsing - Alan Silvestri ____________________________________14 The Lord of the Rings: The Two Towers - Howard Shore_____________12 Clash Of The Titans - Ramin Djawadi____________________________9 Sky Captain and the World of Tomorrow - Edward Shearmur_________13 Interessant, dass momentan fast niemand HELLBOY bewertet, weder positiv noch negativ. Werde ich den wohl im Alleingang in die Hall of Fame pushen müssen. Was THERE WILL BE BLOOD anbelangt, sind wir mittlerweile wohl in einer Patt-Situation. Die Positiv- und Negativ-Stimmen halten sich ziemlich genau die Waage, und falls nicht irgendwann mal eine "Gruppe" (Gegner oder Liebhaber des Scores) aussetzen, wird der Score wohl auf ewig in der Liste bleiben...

Ja, scheint wohl tatsächlich eine große Enttäuschung zu werden. Simple RCP-Harmonik, fett aufgeblasen und mit dicken Beats unterlegt - eben ganz genauso, wie man es aus den POTC- und TRANSFORMERS-Scores kennt. Wenn wenigstens diese aufdringlichen Beats nicht wären, die machen hier wirklich viel kaputt. Aber vielleicht kann es Doyle in dieser Hinsicht auch einfach nicht besser - ich meine damit, dass er mit solchen poppig-modernen Ansätzen weitaus weniger Erfahrung hat als seine Kollegen, da so etwas ja nicht unbedingt zu seinen bevorzugten Stilmitten zählt. Bei Elfman und Beltrami ist auch Vieles sehr stark von Klangsynthetik geprägt und ziemlich "beat-lastig", aber eben weitaus homogener und weniger grobschlächtig und holzschnitthaft mit den orchestralen Teilen verbunden wie hier. Ist nur eine Vermutung, kann natürlich auch sein, dass Doyle diesbezüglich genauso viel drauf hat wie Elfman und Beltrami und hier nur genötigt wurde, etwas entsprechend Stumpfes zu komponieren...

Kann ich nur unterschreiben! Eines der größten Meisterwerke des New Hollywood und ein absolut zeitloser, über alle Maßen schockierender Film. Und auch Lumets letzter Film, BEFORE THE DEVIL KNOWS YOU'RE DEAD, ist ein kleines Meisterstück. Einer der größten Filmemacher der letzten 50 Jahre. RIP.

Dauernd diese Fortsetzungs-Scores... nächstes Mal wieder ein "Original", ja?

Da fällt Abbey Road nach Beltramis mäßig klingendem OMEN also erneut negativ auf... Irgendwie können´s die Leute da nicht so richtig.

SOUL SURFER (Marco Beltrami) Auch als komplettes Album (über 45 Minuten) sehr ansprechend. Melodisch inspirierter Score, der mit einem wirklich bewegenden, gut verarbeiteten Thema und origineller Einbindung der hawaiianischen Gesänge punktet (besonders wirkungsvoll: die Kontrastierung der folkloristischen Gesänge mit dissonantem Suspense-Material in "Homecoming"). Einige der Actiontracks können sich auch hören lassen, etwa "Turtle Bay Surfing" mit flotten Holzbläser-Girlanden und einem triumphalen Statement des Hauptthemas am Ende, oder auch die "Paddle Battle" mit ihrem ungewöhnlichen Taktschema 7/8 + 9/8. Sehr reizvoll auch die "Hymn for Bethany", die quasi ein zweites hymnisches Thema für die Protagonistin präsentiert, anfangs vorgestellt von Gitarre, im Verlauf dann übernommen von vollem Orchester und Frauenchor. Eigentlich hat fast jeder Track etwas zu bieten, Durchhänger sind kaum auszumachen - der Albumschnitt ist wirklich gelungen. Kurzum: das erste Highlight des Jahres.

Nein, aber BATMAN BEGINS ist schon genug abgeschlagen - und jetzt muss mal der zweite Potter dran glauben, denn dieser recht uninspirierte Williams hat, wie ich finde, in der Hall of Fame nichts zu suchen. Im Vergleich zu Nr. 3 und selbst zu Nr. 1 ist dieser Score reinste Routine.

Red Cliff - Taro Iwashiro_______________________________________10 There Will Be Blood - Jonny Greenwood__________________________7 (+) Harry Potter and the Chamber of Secrets - John Williams____________13 (-) Hellboy - Marco Beltrami_______________________________________14 (+) Van Helsing - Alan Silvestri ____________________________________13 Robin Hood - Erich-Wolfgang Korngold___________________________18 Batman Begins - Hans Zimmer / James Newton Howard_____________4 Sky Captain and the World of Tomorrow - Edward Shearmur___________10

Bei so einem dummdreisten filmischen Quark würde ich als Komponist wohl auch einem Anfall akuter Verblödung erliegen und nix mehr hinbekommen. Klingt jedenfalls wirklich ziemlich belanglos - und der Schnipsel von der Seite ist dann wohl wirklich aus Doyles Score... Schade.

Einen Teil habe ich mitgehört, musste dann aber dringend weg... Teile haben mir gut gefallen (CLOSE ENCOUNTERS, FIRST CONTACT), andere dagegen überhaupt nicht. Chattaway und Tyler waren mir einfach zu kitschig. Aber komplett habe ich die Sendung nicht gehört, von daher kann ich das jetzt auch nicht so gut bewerten.

Toleriere du dann aber bitte auch, dass ich mich hier kritisch äußere. Das Board ist ein Diskussionsforum, und du selbst sagtest... Intoleranz bedeutet nämlich auch, anderen den Mund zu verbieten.

Nee, sorry - wenn mäßiges Filmmusik-Fastfood wie BATMAN BEGINS auf-, und dafür Greenwood oder Korngold abgewertet werden, nehme ich mir raus, das zu kommentieren. Da lasse ich mir den Mund echt nicht verbieten.

Red Cliff - Taro Iwashiro_______________________________________10 There Will Be Blood - Jonny Greenwood___________________________8 (+) Harry Potter and the Chamber of Secrets - John Williams____________13 Hellboy - Marco Beltrami_______________________________________13(+) Van Helsing - Alan Silvestri ____________________________________13 Robin Hood - Erich-Wolfgang Korngold___________________________16 Batman Begins - Hans Zimmer / James Newton Howard_____________7 (-) Sky captain and the world of tomorrow - Edward Shearmur___________10 Diejenigen, die THERE WILL BE BLOOD angeblich nur deswegen abgewertet haben, weil sie nichts anderes zum Abwerten haben, können ja ihr Minus jetzt an anderer Stelle machen (nicht wahr, Oli? ). Man kann ja zwei Plus und nur ein Minus vergeben, kein Problem...

Ist ja auch absolut richtig, dass hier bei dieser Abstimmung nach Geschmack entschieden wird, denn dieses Spiel hier ist schließlich eine Art Stimmungs- bzw. "Geschmacksbarometer". Dennoch lässt sich musikalische Qualität objektiv bewerten, und wenn man das tut, kommt man zu dem Schluss, dass etwa HELLBOY Beltramis bisheriges opus magnum, seinen absolut besten Score darstellt. Ein mit breitem musikalischem Pinselstrich durchkomponiertes, thematisch-motivisch groß angelegtes Stück Musik, das beinahe wie eine kleine Oper wirkt. Mein persönlicher (!) Beltrami-Favorit ist HELLBOY auch nicht (das sind eher KNOWING und 3:10 TO YUMA), dennoch markiert der Score gemeinsam mit dem ähnlich starken I, ROBOT (bisher) die qualitative Spitze in Beltramis Schaffen. Aber das nur am Rande... hier in diesem Thread ist das Geschmacksurteil gefragt.

Was sich auf jeden Fall schon mal ganz klar abzeichnet: was konventionell und melodisch-gefällig ist, wandert ziemlich schnell in die "Hall of Fame". Sicher sind da auch wirklich tolle Scores dabei (THE EMPIRE STRIKES BACK, THE VILLAGE), aber eben sehr selten unkonventionelle Musiken. Traditionell-Spätromantisches wird immer bevorzugt - modernistische Lösungen, wie im Falle von THERE WILL BE BLOOD oder jetzt auch HELLBOY, werden dagegen (mit wenigen Ausnahmen) ausgebuht. Gerade für mich als Freund des Modernen recht ernüchternd...

Taro Iwashiro - Red Cliff___________________________________ 10 There Will Be Blood - Jonny Greenwood_________________________6 (+) The Shawshank Redemption - Thomas Newman __________________18 Harry Potter and the Chamber of Secrets - John Williams __________9 (-) The Village - James Newton Howard ___________________________20 (+) Van Helsing - Alan Silvestri __________________________________10 Robin Hood - Erich-Wolfgang Korngold_________________________14 Mychael Danna - The Nativity Story____________________________13 Damit wäre THE VILLAGE schon mal verdienterweise in der Hall of Fame. Einer der besten und melodisch inspiriertesten Howard-Scores der letzten Jahre. Neuer Kandidat: HELLBOY (Marco Beltrami) Taro Iwashiro - Red Cliff_______________________________________10 There Will Be Blood - Jonny Greenwood___________________________6 The Shawshank Redemption - Thomas Newman ___________________18 Harry Potter and the Chamber of Secrets - John Williams____________9 Hellboy - Marco Beltrami_______________________________________10 Van Helsing - Alan Silvestri ____________________________________10 Robin Hood - Erich-Wolfgang Korngold____________________________14 Mychael Danna - The Nativity Story_____________________________13

Ich vergaß zu erwähnen: John Adams ist der wichtigste lebende amerikanische Komponist. War nur eine Frage der Zeit, bis sich in den 90ern die ersten Filmkomponisten auf ihn bezogen haben (Goldenthal, Davis, später auch Gordon). Adams' Hauptwerk fällt übrigens in die 80er und 90er Jahre. Hier nochmal sein "Lollapalooza": [ame=http://www.youtube.com/watch?v=bgQKXBmH7c0]YouTube - IO SONO L'AMORE (I am love) OST - Lollapalooza[/ame]

Naja, fast alle seine Musik klingt so und noch besser, daher kann ich eigentlich auch alles von ihm empfehlen. Weiter unten dann ein paar konkrete CD-Tipps... John Adams ist ein Vertreter der amerikanischen Minimal Music (wie Philip Glass und Steve Reich, in der Filmmusik auch Elliot Goldenthal und Don Davis) - eigentlich kann man ihn jedoch auch schon dem Post-Minimalismus zurechnen, da er einen sehr eigensinnigen Minimalismus kultiviert, einen Minimalismus, der über die ursprüngliche Minimal Music von Steve Reich hinausgeht, und der auch andere Stilelemente miteinbezieht, etwa Spätromantisches und z.T. auch Atonalität. Im Grunde steht John Adams für einen stilistisch "erweiterten" Minimalismus. Meine persönliche Lieblings-CD von Adams ist die mit seinem Klavierkonzert "Century Rolls" und dem witzigen "Western"-Stück "Lollapalooza". Ebenfalls enthalten ist das leicht Stravinsky-hafte "Slonimsky´s Earbox": Adams: Century Rolls, Lollapalooza, Slonimsky´s Earbox Eine wunderbare Einsteiger-CD ist auch diese Veröffentlichung mit einigen Adams-Werken unter dem Dirigat von Sir Simon Rattle (hier ist die oben gepostete "Short Ride in a Fast Machine" enthalten, sowie ebenfalls die tollen "The Chairman Dances" - eine Auskopplung aus seiner Oper NIXON IN CHINA - sowie seine etwas größer angelegte "Harmonielehre", welche in ihren Ausmaßen schon fast einer Sinfonie gleich kommt): Adams: Harmonielehre, The Chairman Dances, Short Ride in a Fast Machine Wenn dir Adams gefällt, empfehle ich dir auch unbedingt den Film I AM LOVE mit Tilda Swinton aus dem letzten Jahr - da wird nur Musik von Adams verwendet (umwerfende Wirkung im Film!), u.a. eben sein Klavierkonzert "Century Rolls", "Lollapalooza" und noch andere Werke. Es gibt einen Soundtrack, wo Zusammenschnitte bzw. Exzerpte aus den im Film verwendeten Werken enthalten sind: Adams: I Am Love Opern hat der gute Mann auch schon einige geschrieben - die als Politsatire angelegte Oper NIXON IN CHINA von 1985 gehört da zu seinen besten und wichtigsten (auch eine meiner absoluten Lieblingsopern). Eine Gesamtaufnahme empfehle ich dir als Einsteiger jetzt aber noch nicht, sondern den Querschnitt, der alle Highlights versammelt: Adams: Nixon in China (Querschnitt) Das dürfte für den Anfang genügen - wenn du irgendwann weitere Empfehlungen brauchst, frag einfach.

Taro Iwashiro - Red Cliff____________________________________11 There Will Be Blood - Jonny Greenwood_______________________ 7 (+) The Shawshank Redemption - Thomas Newman _______________ 17 Harry Potter and the Chamber of Secrets - John Williams _________10 (-) The Village - James Newton Howard __________________________17 Van Helsing - Alan Silvestri __________________________________7 (+) Robin Hood - Erich-Wolfgang Korngold_________________________ 12 Mychael Danna - The Nativity Story_________________________11

Davis hat allgemein sehr viel von Adams - "Short Ride in a Fast Machine" war auf seine MATRIX-Scores wohl auch von großem Einfluss. [ame=http://www.youtube.com/watch?v=Pi4A9bPDvTc]YouTube - Short Ride in a Fast Machine by John Adams[/ame] Insbesondere ab 1:38...

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