Lars Potreck

es sind diese 5 geworden

selbst elfmans score ändert ja schon komplett die atmosphäre des films. ob snyder holkenborg ebenfalls ersetzt hätte wenn er, trotz whedon am drehbuch, weiter regie geführt hätte, darf bezweifelt werden. für diese gravierende änderung der filmischen atmosphäre durch die musik ist daher whedon verantwortlich.

ja, denn die von dir erwähnte szene war das erste mal in diesem trailer aus juli 2017 zu sehen. das von dir gepostete interview stammt aus juni 2016, in dem jedoch absolut nicht hervorgeht, dass diese szene von snyder so gedreht und geschrieben wurde, wie man sie erstmalig 1 jahr später zu sehen bekam. whedon könnte sie umgeschrieben oder sogar neu gedreht haben. es liegt ein ganzes jahr dazwischen. den mann hat man ja nicht für actionszenen am drehbuch rumschreiben und nachdrehs machen lassen, obwohl aus snyders version schon inoffiziell 50 min gekürzt wurden. und das snyder den film eh humorvoller machen wollte ist ebenfalls kein argument. alleine der comic con trailer aus 2016 enthält mehr humor als der komplette BvS. trotzdem kommt der humor da noch nicht so nervig rüber wie im später veröffentlichten material. sicherlich kann das auch alles von snyder sein, nur kommt es mir wesentlich einfach gestrickter vor so wie bei Avengers, daher tippe ich bei vielen szenen auf whedon. und wenn Flash schon in den trailern nervt und elfmans score an einigen stellen auch noch nach parodie klingt lässt das für mich auf einen wenig unterhaltsamen film hoffen. dann kann ich auch den nächsten marvel film schauen. schau dir zunächst BvS im ulitmate cut an. da kann man schon genug unterschiede zu dem Justice League material sehen, denn der comic con trailer aus 2016 ist wesentlich näher an BvS als der finale trailer aus 2017, auch optisch.

das ist aber nicht der erste "trailer", da dieser aus juli 2017 stammt. dies hier ist das erste trailer material, und zwar aus juli 2016. da kommt die von dir besagte szene gar nicht vor. und der humor hier ist noch recht subtil, so wie er auch schon in BvS vorhanden war. dieser trailer hier kommt durchaus anders rüber als die letzten.

aber bei snyder geht es um den visuellen stil, bei whedon um lustige charakterzeichnung und dialoge und letzteres ist mir schon bei den 2 Avengers filmen negativ aufgestoßen. ich kann damit schlicht nix anfangen, vorallem wenn man solchen humor noch versucht, mit durchaus ernsten szenen in einklang zu bringen. hat für mich bei Avengers 1 und 2 nicht funktioniert. war mir einfach zu blöd.

ansich durchaus ein schöner titel, jedoch etwas sehr kitschig heroisch-militärisch orchestermäßig gehalten. recht klischeehaft das ganze. durchaus nachvollziehbar, dass gibson oder das studio oder beide deshalb den score verworfen haben. so penetrant heroisch-militärisch ist nicht mal horners score zu Windtalkers.

unter snyder war der film doch soweit fertig, ging wohl auch an die 3 h, nur war das studio wohl nicht zufrieden und wollte noch mehr leichtigkeit in dem film haben. daher whedon für die drehbuchnachbearbeitung sowie ersatz für snyder, der aufgrund privater gründe ja dann vom film zurück getreten ist. dass snyders version nur eine "arbeitsfassung" war ist nicht unbedingt sicher. kann ja auch wie bei Exorcist: The Beginning gewesen sein, von dem es ja 2 komplett unterschiedliche filme gibt.

hier ein track aus debneys rejected score

und ich hab schon etliche fan reviews gelesen, die was anderes erzählen. und den film schau ich mir ganz sicher nicht an, nicht nach den letzten 2 trailern, elfmans score und was man schon lesen konnte. auf netflix irgendwann mal.

und whedon ist ein "weder noch" regisseur, zumindest was seine Marvel filme angeht und elfmans score hat außer orchestraler zu sein als die rcp scores auch nichts weiter zu bieten. von daher, wie schon bei Avengers 2, passt auch hier wieder zusammen, was zusammen gehört.

also ich wäre an der director's cut fassung schon interessiert, aber nicht wegen des scores sondern wegen des films selbst. mit whedons schreib- und inszenierungsstil kann ich nur sehr wenig anfangen. Avengers 1 und 2 waren schon sehr grenzwertig. snyder hat mit Watchmen und Batman v Superman dagegen wirklich tolle comicverfilmungen abgeliefert, optisch wie auch erzählerisch. daher wäre ich an seiner fassung von Justice League durchaus interessiert.

also hier steht, dass tom schon seit oktober 2016 an dem score arbeitete. somit dürfte er fertig bzw. fast fertig gewesen sein. auch über den film und dessen ausgiebige änderungen wird etwas geschrieben. https://www.schnittberichte.com/news.php?ID=12742

snyder hatte seine dreharbeiten ja schon abgeschlossen, somit dürfte tom schon etliches komponiert haben, bevor er im juni gefeuert wurde. wieviel davon schon tatsächlich aufgenommen war ist aber fraglich. whedon war wohl eher auch für reshots verantwortlich, etwas 90% der superman szenen sollen solche sein. am drehbuch war er ja auch noch beteiligt. deshalb dann auch elfmans verpflichtung.

kein problem. der rest des interviews hört sich aber auch so an, als ob elfman hauptsächlich mit storyboards gearbeitet hat statt mit fertigen szenen. hab auch gelesen, jedoch nur von anderen, die den film schon gesehen haben, dass 50 min aus snyders version entfernt wurden. und was offizielle produzenten meldungen angeht....man schaue sich Geostorm von dean devlin an. man holt einen weiteren sehr bekannten produzenten und einen neuen regisseur mit ins boot für ausgiebige nachdrehs, erwähnung fanden diese zumindest in den trailer credits aber nicht. ob und wie sie im fertigen film erwähnung fanden kann ich nicht sagen. selbst bei IMDB sind diese nicht goffiziell gelistet. vielleicht hat whedon 75% des films neu gedreht....wer weiß.

also mein englisch ist nicht das beste, aber das hier " Elfman says that much of the film was being shot as he wrote the score, and that he never scored any of the retooled Snyder footage that didn't make it into the film." hört sich für mich so an, als ob das meiste gedreht wurde, während elfman die musik schrieb. vielleicht hab ichs aber auch nur falsch übersetzt. @oliver wo hast du das interview gepostet? mein geposteter artikel ist vom 18.11.17. habs vielleicht übersehen.

hier ein interview mit elfman bezüglich Justice League. hört sich bei elfman etwas anders an https://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/justice-league-danny-elfman-hates-reboots-scrap-classic-themes-1059632

folgendes wurde von hybrid solider auf hans zimemr.com gepostet:

da hast du sicherlich auch recht. ich selbst habe kein problem mit elfmans scorestil, aber damit, dass dieser parodieansatz wahrscheinlich mit dem film funktioniert, was mit rückblick auf die anderen filme nicht für diesen film spricht. ein score der mir noch weniger lust auf den film macht, als es bei den trailern schon der fall war. hatte ich persönlich noch nie. das gelbe vom ei ist dieser angebliche junkie xl track aber auch nicht. und kontinuität ist bei einer reihe ja durchaus wichtig. bei allen Star Trek scores merkt man, dass es immer noch im Star Trek universum ist und nicht auf einmal bei Star Wars oder Battlestar Galactica. auch bei Harry Potter hört man in jedem score, dass es noch das potter universum ist. bei Justice League hört man nicht mehr, dass dieser film im gleichen universum wie die 3 vorherigen spielt. selbst ruper gregson-williams hat es hinbekommen, zimmers bruce wayne motiv mit nach Wonder Woman zu übertragen. elfman schafft es nur, dass Wonder Woman thema in eine gewöhnliche ochesterversion zu verwandeln.

läuft es denn anders, wenn einer von rcp einen bekannten "nicht rcp komponisten" ersetzt?

The Hitman's Bodyguard - Atli Örvarsson CORONADO - Ralf Wienrich The Crossing - Taro Iwashiro The Zookeeper's Wife - Harry Gregson-Williams

och......das duell zwischen Wonder Woman und Transformers: The Last Knight um platz 1 wird auch sehr eng werden.

elfmans version ist nicht schlecht, nur nix besonders prägnantes mehr, da es nun eine gewöhnliche orchesterversion ohne nachhaltigkeit ist.

die alten themen drücken dem film aber eine gewisse atmospähre auf, die den zuschauern ein anderes feeling für den film gibt als bei den vorherigen filmen. oder man schaue sich die orchestrale version des Wonder Woman themas an im vergleich zur original version. die szenen kommen doch atmosphärisch dadurch ganz anders rüber. daher ist es kein unerheblicher aspekt.

ich hör eigentlich querbeet. bei dieser filmreihe fand ich den rcp ansatz hinsichtlich der inszenierung und darstellung jedoch recht gelungen. Man of Steel sollte ich eventuell nochmal ausprobieren. sicherlich muss man den film abwarten. den trailern nach passt elfmans musikalischer ansatz, nur spricht das nicht gerade für den film. dass ich die verwendung der alten themen in diesem universum generell für unpassend halte, ist dann noch ein weiterer punkt.