Souchak

Das klingt absolut nachvollziehbar 🙂

'89 war ein dickes Spektakel-Jahr, wenn ich fragen darf: Warum Trek und nicht Batman, Indy 4 oder Back to the Future II?

Worüber reden wir hier überhaupt? Und wo bin ich hier? Und wann gibt's Nachtisch? 👴

Eine möglicherweise dumme Frage: Ist "Mercury Classics" ein neues (Nischen-)Label oder nur die Marke eines Konzerns?

Nur als Nebenbemerkung: "The Firm" hatte ich weder als Film noch musikalisch auf dem Schirm; damals gesehen, okayish gefunden, den Soundtrack (MCA/GRP) mal als ... Beifang wegen Grusin (dessen 70er-Jahre-Arbeiten ich sehr schätze) mitgenommen. Hab die CD gestern dann mal angemacht: Hübsche (Jazz-)Platte, seltsam sonnig und beschwingt eigentlich (wobei das möglicherweise zum Yuppie-Milieu der Geschichte passt). Insofern wundere ich mich jetzt etwas über das harte Nein einiger: Ich vermute, die LLL-Score-Ausgabe ist monotoner/nerviger?

Oder bei... Telefonkarten 🤪

Ich hatte mein 40. Filmmusik-Sammel-Jubiläum vor ziemlich genau zwei Jahren, wobei ich nicht sicher bin, was die erste (Schall-) Platte war, entweder Raiders of the lost Ark oder Escape from New York. Damals dann im elterlichen Wohnzimmer auf MC überspielt, meh' HiFi ging garnicht 😉 Ich finde es übrigens echt kompliziert, meine Anlage auf dem Rollator festzumachen, hat da wer einen Tipp?

So wie sich das Geschäft aktuell entwickelt, rechne ich absolut mit einer Event-Veröffentlichung auf HBO Max. Circa 2031.

Alles Geschmacksache. Und, ja, in unserer Runde sammeln sich viele ... ältere Herren 😉

Herrje, bei meinem eher ... kreativen Ablagesystem kann ich das auch nur schätzen. All in all so 1000+, denk ich. Und Du?

Bis auf Weiteres verkauft Souchak nix 😉 Aber Danke für die schlüssige Darlegung!

Das ist für mich unstrittig. Aber wer sich das Kauf- und Hörverhalten der ... jungen Leute anschaut, ahnt auch, dass derlei Qualität bei denen eher auf (Pardon) taube Ohren stösst*: Eine Kollegen U30 hat mir mal stolz ihren Plattenspieler gezeigt und ihren einen Lautsprecher. Das ist dann eben Audio-Konsum im Retro-Stil der, ich weiss nicht, Fünfziger Jahre 😉 *wenn sie ihre LPs überhaupt abspielen und nicht nur als hübsch gestaltetes Sammel-Stück ins Regal an die Wand stellen

Absolut. Klar ist ja auch, dass Tonqualität, HiFi und perfektes Musikerlebnis für die U40 heute mutmaßlich keine Rolle spielen. Da haben die Smartphone- und Soundbar-Hersteller, Spotify und Dre erfolgreiche Arbeit geleistet: Verfügbarkeit und Bequemlichkeit > Klang.

Natürlich ist es für sie doppelt bitter, das sie in der Schlussrunde nur noch in der Ferne als anonyme Handwerkerin arbeiten kann; da ist das Drehbuch auch wunderbar gehässig, weil klar ist, dass es für Lydia Tár nach all ihrem Missbrauch keinen Weg mehr zurück auf die großen Bühnen und in die ach so vertraute Elite-Position gibt.

Aha. Ich habe eine klare Haltung zu dem Film (und die tatsächlich schon vor einiger Zeit hier dargelegt), Du lässt Dich weder darauf ein noch auf die Demaskierung einer Täterin, sondern willst lieber über ihre Hingabe und die detailreiche Darstellung des Klassik-Betriebs reden. Das finde ich etwas ignorant. P.S.: Für jemanden, der sich persönlich durch Widerrede unangenehm angefasst fühlt, ist Deine Wortwahl recht grob.

Dass Du mit Widerspruch nicht gut umgehen kannst, ist auch nicht neu.

Meiner Meinung nach lässt Du Dich zu sehr von den Innenansichten des Klassik-Betriebs und der Selbstdarstellung der Hauptfigur beeindrucken. Und die ruiniert eben gewohnheitsmässig Karrieren und Leben.

...und alles was ich sage, ist - ich finde es etwas absonderlich, dass die Tragödie in Deiner Bewertung so weit hinter der detail- und kenntnisreichen Darstellung des Klassik-Musik-Betriebs zurückweicht. Aber, klar, kannst Du absolut so sehen.

Weil das ein hervorragendes Beispiel für einen von den vermeintlich banalen gesellschaftlichen Fragen entrückten Kulturbetrieb ist. Weil Fachkenntnis die Glaubwürdigkeit der Geschichte unterstreicht. Ich habe den Eindruck, dass Du Dich dermaßen über einen sachkundig ausgestalteten Film freust, dass Dir die eigentliche Geschichte und Aussage der Geschichte ein bisschen egal ist. Ich meine, den dargestellten Machtmissbrauch, die sexuellen Übergriffen und dem gezielten Ruinieren eines unwilligen Opfers, das damit in den Selbstmord getrieben wird, als "Intrigen-, Beziehungs- und menschliche Drama" zu bezeichnen, als wäre der Teil des Films irgendwie banale Seifenoper, lässt Empathie vermissen. P.S.: Dass der Film sich Zeit lässt, seine Hauptfigur und ihr Milieu in Ruhe und zunächst durchaus bewundert zu skizzieren, gibt der folgenden Krise und dem tiefen, verdienten Fall von Lydia Tár ja die beeindruckende Wucht.

Natürlich kannst Du in den Film und die Titelfigur hineinlesen, was Du möchtest und was Dich anspricht. Aber für mich ist das (gedeckt auch von Regisseur und Hauptdarstellerin) die Enthüllung einer hochgradig unangenehmen, toxischen Person, die in einem altmodischen Kulturbetrieb ihre Machtposition gefunden hat und die auch unerbittlich ausnutzt. Hat Lydia Tár einen Bezug und eine eigene Position zur Musik? Bestimmt, anders könnte sie auch nicht eine international gefeierte Dirigentin sein. Aber geht es darum bei "Tár"? Nein.

Sehe ich völlig anders.

Es ist oft so - entweder soll ein gefeierter Film noch mehr gefeiert werden oder ein Liebling, der es leider nicht geschafft hat, bekommt wenigstens ... Besten Ton-Schnitt. Das ist ja seit mindestens drei Jahrzehnten so zu beobachten: Alle technischen/below the line-Oscars - also alles außer Bester Film, Beste Regie, Beste Darsteller:innen und manchmal auch Drehbuch-Preise und Kamera - werden komplett nach Proporz bzw. Bauchgefühl verteilt. Anders kommen die Abräumer* auch nicht auf ihre gewaltigen, eher surrealen Oscar-Stückzahlen. Und Best Score ist leider auch so eine klassische Beifang-Auszeichnung. *Ben Hur, Lord of the Rings: The Return of the King und Titanic je 11 Oscars, West Side Story (1961) 10 Oscars, The English Patient, Gigi & The Last Emperor 9 Oscars etcpp

Ich möchte einmal laut und vernehmlich gesagt haben... Oscars werden nicht nach der Qualität der Einzel-Leistung, sondern nur nach der Hotness/Coolness des jeweiligen Films (auch gerne als Trost-Preis) vergeben. So, puhhh, ist das mal wieder raus 😎 ### Und was das alte (Streit-) Thema "Sounddesign statt Filmmusik" angeht, verstehe ich beide Seiten dieser Diskussion. Fakt ist ja, dass der klassische Filmmusik-Sound frei nach Tiomkin/Herrmann/Wiener Schule aktuell offenbar weder bei Filmemachern noch bei der breiteren Zuschauer- bzw. Zuhörerschaft gefragt ist. Ändert sich vielleicht auch wieder, fänd ich auch schön.

Ob der Film die Berufung und Manie seiner Hauptfigur feiert oder doch nur toxisches Verhalten in einem vermeintlich entrückten Kulturbetrieb bloßstellt, lässt sich diskutieren. Denn der tiefe Fall von Lydia Tár hat alles mit Status und Machtmissbrauch und nichts mit Musik zu tun.

Den finde ich toll (und underrated).