Clapton

Also meine kurze Meinung: Hab den Score von Streitenfeld nicht zu Hause, aber die DVD und bisher 2 mal gesehen. Für mich wurde der Film durch die Musik ruiniert. Schade, da es ME ein grundsolider Streifen ist, durchaus unterhaltsam, lustig. Dieser Score klingt nicht besonders mitreißend. Keine Ahnung. Die Musik bei Gladiator - wie schlecht sie auch manche hier möglicherweise finden mögen - haut einen doch um!! Gerade am Anfang des Films in Germanien. Das ist eine Wucht. Bei Königreich der Himmel, dem nächsten Scott Historienepos, war ja dann H.Gregson-Williams am Werk. Hat mir auch sehr gut gefallen. Nicht nur im Film, höre die Musik zB auch gerne, wenn ich im Sommer am Rhein auf dem Damm bei uns Inlineskate . Warum Scott dann nicht Zimmer oder Gregson-Williams verpflichtet hat, bzw gebeten, unfassbar einfach!! Das nervt mich wirklich. Die Musik von Robin Hood finde ich schwach, Vergleiche mit Kamens Score ob des familienfreundlicheren Tons des 91er Schinkens sind aber Äpfel mit Birnen Trotzdem ist Kamens Score natürlich qualitativ viel hochwertiger (RIP, lieber Michael Kamen, jetzt ist er schon 9 Jahre tot, dieser liebenswerte Mensch) Was habe ich hier gelesen? Scott kann nur visuell überzeugen, in punkto Schauspielerführung ist er ein Totalversager? Na komm, mal auf dem Teppich bleiben. Finde das jedenfalls recht anmaßend. Gut, zu den besten gehört er darin nicht, aber solide ist er allemal. Wir reden hier immerhin von Ridley Scott und nicht von einem Regisseur, der Sturm der Liebe Folgen dreht. Und das es keinen guten Scottfilm mehr geben wird, ist ob der grandiosen Bilder des Prometheus-Trailers schwer vorstellbar.

Thomas@ Ich meinte natürlich das die Musik des ersten Home Alone die des ZWEITEN Teils übertrifft (sonst ergibt das ja keinen Sinn), zumindest vom weihnachtlichen her (mal wieder ein dummer Schreibfehler von mir). Oh, ups, schade, wusste nicht, dass O Holy Night nicht von Williams ist , vielen dank für die Info, trotzdem ein schönes Lied . Alexander@ Danke, ich weiß das die Schiffe der Klingonen Bird of Prey heißen, trotzdem vielen Dank für die Erklärung. Ich meinte ja HYÄNEARTIG, was nicht per se heißen soll, das Klingonen etwas mit Hyänen zu tun haben. Dennoch sind es auch Raubtiere. Und wenn man ja allgemein sagt (Bonus DVD von Zwei Glorreiche Halunken, Dokumentation, Leone Biografie von Sir Christopher Frayling etc...), dass bei The Good, The Bad and The Ugly am Anfang, das erste "ahaha" (hoffe du erkennst was ich meine ) von einer Hyäne stammen soll, bzw, dem auf jeden Fall ähnlich ist, kann man denke ich schon zu der Meinung kommen, das die Laute in dem Klingontheme aus Teil 5 zumindest denen einer Hyäne ähnlich sind. Wegen dem Zitat von Carpenter: Gut, er ist natürlich umstritten, aber so wie das Herr Carpenter darstellt - dass ist auch eine subjektive Sichtweise. Ich jedenfalls mag Zimmer sehr gerne. Doch es stimmt, das mit den mehreren Komponisten (RCP), die an manchen seiner Werke mit rumtüffteln ist mir schon auch suspekt. Ich kapiere auch einfach oft nicht bei einzelnen seiner Scores WAS jetzt von ihm ist und was eher nicht , auch nicht nach der zuletzt gesehenen, neuen und wie ich finde sehr sehenswerten Doku über ihn (ZImmer) auf Bayern 3 (hat die jemand gesehen?). Wenn ich ihm mal über den Weg laufen sollte, werde ich ihn auf jeden Fall diesbezüglich fragen Doch ich bleibe dabei: er bereichert "seine" Filme ungemein, wie bei Last Samurai, Gladiator. Vielleicht hocken ja bei den Golden Globes und den academy Awards, den Grammys und und und, nur Idioten in den Jurys, dass sie ihm die ganzen Auszeichnungen und Nomminierungen verleihen.

Höre gerade: Red Cliff 1 & 2 von Taro iwashiro

Nemesis beinhaltet doch tolle Musik...wenn ich den Score mit dem neuen Star Trek von Giacchino vergleiche, dieses seltsame asiatisch anmutende Thema für Vulkan (seufz), die langweilige Actionmusik, der Track "Enterprising Young Man" (so hieß er glaube ich) hat was, da ist das ansonsten eher langweilige neue Star Trek Theme gekonnt verarbeitet. Bei Nemesis gibt es tolle Musik, ob die wehmütigen Tracks "My Right Arm" (Hochzeitsszene) und "A New Friend" (Data's Tot)... da hat Giacchino aber noch einiges aufzuholen, wenn er was Melancholie und Gefühlsausdruck angeht dort auch nur annähernd mithalten will. (Sogar Dennis McCarthy's "Kirk's Death" ist rührender als alles traurig anmutende von Giacchinos Star Trek und McCarthy hat ja jetzt auch nicht DEN großen Namen in der Filmmusikbranche) Dann der 1. und 2. Track, düstere Atmosphäre aufbauend, sehr passend für den Film und voller Ausdruck. Die Tracks "The Scorpion", "Engage" (Die Enterprise rammt die Scimitar) und "Final Flight" - alter Schwede, das ist Goldsmith's Actionstyle at it's best!!! Beim neuen Star Trek V sind mir die Musik aus der Vorspannsszene (Sybok in der Wüste) und natürlich die wohl beste Version des Klingon-Themes mit den faszinierenden hyäneartigen Lauten (weiß jetzt leider nicht wie das Instrument heißt) am wichtigsten. The Mountain ist natürlich auch wirklich fantastisch und gehört mit zum besten was Star Trek zu bieten hat, war allerdings schon auf dem original Release enthalten. Zu Home Alone: Es ist falsch, dass Home Alone 2 sowieso bessere Musik enthält als der erste Teil. Bitte, es gibt doch auf der CD des ersten Teils tolle Weihnachtsmusik von Williams (!!), die die vo nTeil 1 schon übertrifft würde ich mal sagen, alleine der Track " Oh Holy Night" ist einfach wunderschön, Home Alone 2 ist aber natürlich auch toll, auch was die Weihnachtsmusik betrifft. Gut, die Temptracks sind auf dem neuen Release von Teil 1 nicht mehr mit dabei: Please Come Home For Christmas, White Christmas, Chuck Berrys Run Run Rudolph war es ja noch nie (was schon skandalös ist!!). Aber es geht hier ja auch um ECHTE Filmmusik und nicht um für den Film verwendete Pop-Musik. Hallo Dirk. Ja, The Black Hole hab ich auch, OST und die neue Special Edition, schon ein Leckerbissen!! :applaus:

Michael Kamen war ein ganz großer, sowohl Musiker als auch Mensch, so warmherzig kam er rüber. Ach Michael, es ist nicht zu fassen, dass Menschen wie du so früh gehen müssen. Meine Favoriten: Robin Hood Lethal Weapon Reihe Don Juan DeMarco Event Horizon Band of Brothers What Dreams May Come Michael, wo immer du bist, ich hoffe es geht dir gut.

Nein, so wie bei Wer kenn wen, meinte ich das, kannst dir ja mal angucken, dann verstehst du, denke ich. Die Diskussionen hier habe ich schon gesehen, danke, sind auch sehr interessant.

Danke dir für die Info. ;-) Hat aber leider nicht geklappt, wollte nur diesen Teil zitieren: Laubwoelfin@ "Das ist unsere Forensoftware, die unterschiedliche Beiträge eines Users, die innerhalb von 15 Minuten geschrieben wurden, automatisch zusammenfügt, um (oftmals) störende Doppel-Postings zu vermeiden. Erklärung 2: Direkt zitieren kannst du, wenn du bei dem Beitrag, den zu zitieren magst, einfach auf "Antworten" klickst. Dann wird der Beitrag als Zitat in deine Antwort eingefügt." Da stand dann irgendwas mit "die Anzal der Zitate stimmt nicht überein mit..."Mist, vergessen. Man kann es aber teilweise doch ausprobieren, naja, zumindest bei 2001 zB, mal mit Norths Musik unterlegen... Sonst habe ich noch, was abgelehnte betrifft: Air Force One - Randy Newman (muss ich noch mehr reinhören) Troy - Gabrie Yared (muss ich auch noch mehr reinhören, bzw, ganz anhören) Nur da müsste man die eigentliche Musik entfernen, und selbst dann wäre es noch unklar, wo genau man die Musik von Yared und Newman dann einsetzten sollte. Fluch der Karibik...das ist wirklich ein chaotischer Score, mit den ganzen additional Composers, frag mich bis heute was da eigentlich von wem ist... Was ist von Badelt? Sowas enttäuscht mich dann doch. Nee nee, finde nicht alles von Zimmer gut, oder zumindest nicht sehr gut. Kenne auch bei weitem nicht alles. ;-) Gint eben bei manchen Filmen auch Passagen, die ganz gut sind, mit ansonsten viel, naja, nicht so tollem (Pearl Harbor zB, der Complete Score mit 44 Tracks, der Film ist eine Katastrophe, die Musik jedoch teilweise wirklich ansprechend, zB der Track "Japanese Prepare" hier falsch betitelt: http://www.youtube.com/watch?v=OHB4s89R9jY Gegen Tora! Tora! Tora! kommt es allerdings nicht an, klar, das ist eine unfassbare Musik von Goldsmith, Worte sind dafür zu schwach (Campino ;-) )

Also: Mephisto "Was mich allerdings vielmer interessieren würde: Wie begründest du den Fakt, dass Filme mit Zimmers Musik besser werden? Besser als was? Als wenn sie keine Musik hätten oder als wenn Jerry Goldsmith in seinen besten Jahren den Film vertont hätte?" Natürlich schon mal besser, als ohne Musik, das ist klar. Vor dem großartigen Jerry Goldsmith habe ich einen Risenrespekt und könnte niemals sagen, dass Zimmer besser als Er ist, das Goldsmith keinen besseren Score für Gladiator zB hätte abliefern können (Obwohl er da ja seinen Zenit schon überschritten hatte, also im Jahre 2000) Oh, in seinen besten Jahren sagtest du ja...solche Vergleiche sind mir immer etwas suspekt... Ray Charles sagte mal: "Die Leute fragen mich 'He Ray, was findest du besser Eleanor Rigby und Yesterday von den Beatles oder What I'd say und Georgia On My Mind von Ray Charles?'...verdammt, das ist als wenn man sich fragt, was schmeckt besser, rote Bohnen oder Kohl...wisst ihr, das schmeckt alles gut." Unabhängig davon: Goldsmith in seinen besten Jahren ist ein Gigant und Zimmer reicht da nicht ran, eigentlich niemand, wenn du mich fragst. Er war auf seine Art so einzigartig und hat die Filme (Gerade zu Hochzeit, also 60er, 70er) sowas von bereichert. Elemente? Tja, mit Musiktheorie oder so kenne ich mich nicht sehr gut aus...aber zb beim Last Samurai Score, Spectress in the Fog, diese... sind das auch Taikodrums in dem Track, als die Samurai langsam aus dem Nebel auftauchen und einen dann die Musik einen einfach umhaut, als sie auf die kaiserlichen Truppen zureiten? Also, Zimmer versteht es wie wenige, Actionpassagen treffend (wie ich meine) zu untermalen. Ich muss mich manchmal zusammenreißen, dass mir nicht die Tränen kommen. Und in diesem Film zB gab es meiner Meinung nach eine fast perfekte Symbiose von Filmbildern und Musik. Gut, Zimmer überteribt manchmal vielleicht mit seinem Pathos, was allerdings eigentlich alle machen. Ich hab da ber meistens nichts dagegen. Wie bei Public Enemies von Goldenthal zB, Track 5 Billie's Arrest, voller Pathos, aber doch einfach wunderbar!! Meine Lieblingsscores von Zimmer sind: The Last Samurai Gladiator The Thin Red Line As Good As It Gets King Arthur auch zB Batman Begins enthält einige Actiontracks, die es gewaltig in sich haben. Gut, manchmal ähnelt es sich schon sehr, aber das er ganze Passagen kopiert von sich selbst, ist einfach nicht richtig, ähnlich mag es sein, sind es dennoch jeweils klar unterschiedliche Partituren. Goldsmith verstand es auf eine unglaublich meisterliche Art, zB Actionpassagen zu untermalen. Wenn ich da an Star Trek Nemesis denke, wie enttäuscht ich doch von der Seelenlosigkeit und Austauschbarkeit von Giacchinos Star Trek in großen Teilen war. Bei Robin Hood von R. Scott fragte ich mich ehrlich, was den Mann geritten hat diese Musik für de nFilm zu verwenden?? Total langweilig und nichtssagend in meinen Ohren. Hab den Film bisher 2 mal gesehen und beim 2. mal war es noch schlimmer. Der Film hätte einen Hans Zimmer gebraucht, oder einen Klaus Badelt viellecht, auch Harry Gregson-Williams hat doch zuletzt mit Kingdom of Heaven einen tollen monumental Schlachten Score hingelegt. Ok, ist jetzt alles mehr oder weniger RCP, aber eben viel besser geeignet, wenn du mich fragst. Auch viele andere wären da besser gewesen. Scott hat eben einem jüngeren, unbekannteren Komponisten eine Chance gegeben, mal wieder. Schade, für den eigentlich ganz ordentlichen Film, richtigen Spass hab ich bei dem Film aber wegen der Musik leider nicht.

Seltsam, muss mich hier erst zurecht finden, ist alles etwas unübersichtlich. Nur weil mein letzter Post jetzt in meinen vorletzten eingefügt wurde.

Ich habe ja niemanden direkt angesprochen, und ja, ich halte auch nicht alles von Zimmer für großartig oder meisterwerklich. Eher weniger sogar. Respektlos und beleidigend empfinde ich es eher wie, manch einer hier über Zimmer spricht, und ich weiß auch nicht, warum bei meinem Beitrag die Schrift auf einaml so klein ist. Kannst es doch entweder ganz löschen oder eben einfach so lassen, beleidigen will ich hier niemenden, auch nicht mit dem Wort Bull.... ;-) Fanboy? Ja gut, wenn du es so ausdrücken möchtest, ich liebe nun mal die meiste Musik, die ich gerne höre, ob Led Zeppelin, Johann Sebastian Bach, Carlos Gardel oder John Barry. Bestimmte, darauf abgezielte Kritik ist verletztend, tut in der Seele weh, weil die Musik ja meine eigene berührt hat. Aber du hast recht; ich sollte einfach gelassener sein mit der Kritik anderer. Es bedeutet mir ja eigentlich nichts, wenn irgend jemand sich hier schlecht über gewisse Scores oder Eigenheiten von Komponisten auslässt. Das ist für mich nicht wichtig, sonst hätte ich schon viel mehr Beiträge hier "auseinandergenommen." ;-) Da is teher wichtig, was ich beim hören dieser Musiken empfinde, wie sie im Film wirkt, was ja immerhin die Hauptaufgabe von Filmmusik ist. Allerdings muss ich zu meiner Schabde (?) gestehen, dass unter meinen ca. 300 Scores etwa 100 sind, zu denen ich die Filme noch garnicht kenne. Nichts für ungut. Gruß Dennis Babis@ "Wenn du schon "Fakt ist:" schreibst, dann lass doch auch einen Folgen und keine bloße Meinung." (Sorry, weiß nicht wie das mit dem zitieren hier "richtig" funktioniert.) Meinst du jetzt, ich soll den ein oder anderen Film nennen, oder einen Fakt? Gerne, wenn du willst. Gut, "Fakten" diesbezüglich gibt es ja nicht so ohne weiteres. Nur ist eben auch nicht alles Geschmacksache sondern hängt von der Fähigkeit ab, das Gute überhaupt erst zu erkennen. (Kant, Kritik der Urteilskraft)

Mal ne allgemeine Frage: Gibt es hier eigentlich Gruppen zu zB Filmkomponisten, in denen man sich in Threads austauschen kann wie auf wer kennt wen?

Allgemein: Ich bin neu hier und muss sagen; der pseudointlelektuelle Schwachsinn, den hier manche über Zimmer loslassen ist einfach nur lächerlich und unfreiwillig komisch. Fakt ist: Durch Zimmers Musik werden die entsprechenden Filme einfach besser, da könnt ihr sagen, was ihr wollt. Der Mann ist ein wahrer Künstler und hat sich in Hollywood völlig zu recht etabliert. Wisst ihr, es gibt eben wahre Künstler, intelligente Persönlichkeiten, die Zimmer sehr bewundern...!! Beispiele? Namen? Christopher Nolan Ridley Scott Werner Herzog um nur mal einige wenige zu nennen... Ich schliesse mich jedenfalls den oben gennaten Herren an, mit iher Meinung über Zimmer, da bi nich ja i nganz guter Gesellschaft.