ckappes

Wobei CHARIOTS OF FIRE wirklich eine Null gegen John Williams RAIDERS OF THE LOST ARK ist. Warum CHARIOTS OF FIRE den Oscar gewonnen hat, das fragen sich eigentlich alle, die sich mit der Filmmusik beschäftigen. Hier meint Filmtracks: Ich glaube, dass ich jeden fragen könnte (in der Tat, das habe ich getan) und jedem, den ich gefragt habe, wunderte sich auch über dieser Urteil von den Oscar-Juries. Naja, von den Oscars halte ich eh nichts mehr. Du meinst wohl die AFI-Liste, die man für die nominierten Scores hier und für die gewonnenen Scores hier findet. U.a findet man auch nur zwei Scores: BLADE RUNNER und CHARIOTS OF FIRE. Unter den gewonnenen befindet sich er überhaupt nicht. Für mich ist Vangelis kein besonders guter Komponist. Für die Filmmusik hat er fast nichts begetragen. Auch wenn er mehr geschrieben hätte, er käme nie an die TOP 10. Ist aber wieder Geschmacksache. Wenn man behauptet, Vangelis hätte alle Komponisten beeinflusst, sprich: John Williams(?), Jerry Goldsmith(?), Elmer Bernstein(?), u.a.(?), dann ist George Bush der Weihnachtsmann. Denn so ein ...(das verkneif ich mir jetzt mal) habe ich noch nie in meinem Leben gehört.

Gute Neuigkeiten! Wie es scheint, wird es doch einen Indiana Jones 4 geben. Das Script ist endlich fertig und Lucas hat bestätigt, dass sie den Film 2007 drehen werden. Der Film soll wahrscheinlich Mai 2008 in den Kinos erscheinen. Und damit gibt es doch noch einen Williams Score mit Indy! Quelle Das Warten scheint endlich ein Ende zu nehmen!

Danke Sebastian! Deine Aussage fand ich ausschlaggebend. Jetzt werde ich den Score (jedenfalls den ersten) auf jeden Fall ergattern!

Das ist gut zu hören, Jan. Da werde ich mir den Score doch mal zulegen.

@waldgeist Ich weiß, Marc. Mit einem 100%er Penderecki komme ich nicht auf einen Nenner. Ein wenig Avantgarde gefällt mir aber schon! @MarSco Vielen Dank für deine klare Aussage!

Synthiefrei... Das ist gut. Avantgarde... Muss ich mal schauen. Es kommt ganz darauf an, wie avantgardistisch der Score ist. Ist er sehr nach Penderecki? Kannst du vielleicht noch mehr ausholen, Sebastian?

Danke, Alex und Stephan! Eure Infos haben mir ein wenig geholfen. Ich werde aber trotzdem versuchen, ein bisschen weiter zu graben. Das tut jetzt zwar nichts zur Sache, aber wisst ihr, mit welchem Orchester die beiden Poltergeist Scores eingespielt wurden? Vielleicht gibt mir das ein sog. Schub...

Oh, das ist mal eine nicht so positive Ansicht von den Scores. Mal schauen, was die anderen dazu meinen. Ich will auch nochmal ergänzen, dass ich nicht so ein Typ bin, der auf Horrorscores steht, d.h. wenn der Score jetzt zu horrorhaftig ist, dann will ich ihn erlich gesagt mir nicht zulegen wollen.

Erstmal Danke, Alex! Ich habe noch eine Frage wegen der Synthies. Ich bin eigentlich kein Freund von Synthies, aber wenn es in Maßen eingesetzt wird, ist es in Ordnung. Sagt dir der Score THE DARK CRYSTAL etwas? Ich hab den Score und der verwendet auch teils(!) Synthie. Kannst du mir sagen, ob der POLTERGEIST (und auch der Teil zwei) mehr oder weniger Synthie-Einlagen als THE DARK CRYSTAL hat?

Hi alle zusammen, ich wollte mal fragen, wie eigentlich der POLTERGEIST Score sich anhört und wenn wir schon dabei sind, wie es denn auch mit dem POLTERGEIST 2 aussieht. Mir reicht es aber nicht, wenn es heißt: "Der Score ist gut." Ich hätte schon mehr Details, da ich weder den Score, noch den Film kenne. Hier ein paar Leitfragen: Ist der POLTERGEIST mehr düster, mehr thrillermäßig oder doch heroischer? Ist der POLTERGEIST 2 ein "billiger" Abklatsch vom ersten? Gibt es ein paar Themen, dir ihr herausragend findet? Kommt die Performance an großsymphonische Scores, wie die London Scores Anfang der 80iger (Bsp: Raiders of the Lost Ark, The Dark Crystal, Star Wars, etc.), heran oder eher weniger? Welcher von den beiden ist besser? Generell: Lohnt sich ein Kauf von den beiden? Ich bitte so viel wie möglich Auskunft zu geben, denn ich überlege mir den Score (auch den zweiten Teil) zu kaufen. Ich bitte auch nicht nur an meine Leitfragen fest zu halten, sondern wenn euch noch mehr einfällt, die außerhalb meiner Fragen sind, hier zu posten. Ich danke schon mal im Voraus!

Einfach nur blödsinn, wie üblich. Wenn ihr Horner Fans endlich mal die Tatsachen ins Auge sehen würdet! Und zu behaupten, bei John Williams wäre auch alles abgelutscht, dann weiß ich auch nicht mehr weiter. Dann kann man auch niemanden mehr helfen, der ist nämlich dann verloren... Denn so argumentieren komischerweise alle Horner Fans. Entweder klaut Horner nichts und wenn er klaut, dann natürlich alle anderen auch. Und komischerweise wird immer als Beispiel John Williams genommen. Is ja klar, er steht ganz oben auf der Favoritenliste, also müssen wir den runterziehen, damit alle anderen unsere Horner Logik (?) verstehen können. Hey MarSco, falls es zu Bashings ausahnt bin ich auf deiner Seite, denn alles was du gesagt hast, trifft es wie die Faust auf's Auge. Ich werde dazu auch nicht mehr sagen, es sei denn, es wird unterstellt, dass man keine Argumente liefern kann. Aber das hat MarSco ja auch schon zu euch gesagt. Sorry, wenn ich jemanden angegriffen habe, aber das musste mal sein, da ich mich angegriffen fühle, aus verständlichen Gründen.

Ups, hab ich übersehen. OK, kannst den Thread schließen, es sei denn es wird hier noch etwas ergänzt.

Unglaublich, was ich hier gefunden habe: George Lucas hat das Drehbuch nicht gefallen. Jetzt sind sie schon wieder am Anfang. Es kann uns passieren, dass wir niemals einen vierten Teil zu Indiana Jones sehen werden. Selbstverständlich gibt es auch dazu keinen Williams Score.

Veto! Selbstverständlich werden die in ebay für einen Haufen Schotter vertickert, da diese Raritäten und da sehr viel Interesse besteht. Doch sie werden nicht von den Original Bootleggern in ebay vertickert, sondern die Bootlegger geben es bestimmten Personen und die verschenken das vielleicht auch jemandem und der verkäuft es dann. Ich habe mit einem Bootlegger, der solche CD's macht, zu tun gehabt. Er erzählte, dass es ihm die offiziellen Releases gestunken haben und er somit eine Edition mit ein paar anderen Leuten zusammen gemacht hat, um sich und seine Fans zu beglücken. Diese hatte er wiederum auf eine bestimmte Stückzahl limitiert. Die Kopien gingen kostenlos (!) an diejenigen, die dort mitgewirkt haben und in einen engen Fankreis. Da muss dann wohl der ein oder andere sie verkauft, oder einem Dritten verschenkt und dieser hat es dann verkauft, haben. Doch die ersten Personen, die diese Bootleg gemacht haben, waren wirklich nur aus reinen Promozwecken. Dann war die Sache sogar so schlimm, dass jemand daraus Counterfeits gemacht hat und sie dann aus Profit verkauft hat. Ich sehe in den Promos und Bootlegs keine Unterschiede, es wird genauso gehandhabt: sie werden erstellt und dann frei für Promozwecke verschenkt. Dass die Materialien bei Boots auf illegale Weise erstellt werden, ist natürlich eine andere Geschichte, wobei man bedenken muss, dass damit kein Profitstreben erreicht werden soll und somit die Illegalität nicht so hart gesehen werden kann, es sei denn, sie wird natürlich aus Geldgier produziert. Im Grunde hast du natürlich Recht, dass mit der Rechtslage. Aber trotzdem denke ich nicht, dass die bestimmten "Major Labels" ihre Spione an einer Randgruppe wie die Filmmusikfans ansetzen, dann wohl eher bei so Raupkopien von Anastasia, Robbie Williams, etc. Es sei denn, jemand macht die Raupkopiererei bei Soundtracks gut publik.

Danke für deine Idee! Ich habe hier bereits Stellung dazu genommen.

Das finde ich eine gute Idee, dieses Thema nochmal aufzufassen. Hier stellt sich die Frage: Darf man über Promos und Bootlegs diskutieren? Ich möchte mal mit meinen Argumenten kommen: Ich finde, dass man über Bootlegs und Promos diskutieren darf. Was ich verbieten würde, ist, dass man über Counterfeits sprechen darf. Counterfeits sind, wie ihr wisst, Editionen, die einfach von Originalen, Promos oder Bootlegs geklaut wurden, diese dann als ihr "Eigenwerk" nennen und sie immer wieder weiter produzieren, damit sich der Geldsäckel füllt. Sowas kann ich auch nicht ab. Der Berliner Shop und Membran sind perfekte Bespiele dafür. Die würde ich eh nicht kaufen. Jedoch sind Promos generell nicht zum Profit gedacht. Also finde ich, dass man darüber reden darf. Bei Bootlegs sage ich, dass man daüber nur diskutieren darf, wenn es profitfreie Releases sind, d.h. es sind beispielsweise "Limited Releases". Limitierte Editionen erkennt man auch bei Bootlegs, wenn bspw. der Vermerk: "For Promotional Use only, not Licensed for Sale" oder wenn eine limitierte Anzahl darauf steht (am besten nummerierte limiterte Editionen). Als nächstes würde ich sagen, dass man nur über Bootlegs reden darf, die gepresst sind. Jetzt fragt ihr bestimmt: Warum denn? Das Problem ist nicht, weil es eine CD-R ist. Das Problem ist für mich jedenfalls eher so: Wenn man eine Bootleg hat, die eine CD-R ist, weiß man wirklich nicht, ob diese vom originalen Bootlegger gemacht wurde, oder ob dies nicht nur einfach eine Counterfeit ist, bzw. einfach neu gebrannt und der Verkäufer sagt, dass dies die Originale ist. Bei original gepressten CD's, auch wenn es Bootlegs sind, kann man davon ausgehen, dass dies die Originale sind, da man gepresste CD's nicht einfach fälschen (oder 1 : 1 Kopie erstellen) kann, außer man brennt diese CD's, aber dann wären es ja wieder CD-R's! Ich habe in meiner Sammlung nur gepresste CD's, OST CD's, OOP CD's, Promos und Bootlegs. Bei den gepressten Bootleg CD's, die ich habe, sage ich, dass diese nicht für den Profit gemacht wurden, da diese alle limitiert wurden und entweder einen Vermerk haben oder eine Nummer haben (Zum Beispiel: limited edition 211 of 500 copies). Ich sehe die Bootlegs nicht, wie die meisten, als eine CD, die nicht 5 € wert ist. Ich gebe genau so viel Geld für eine Bootleg aus, wie eine OOP CD (Manche denken jetzt, der spinnt doch! ). Ich sehe den Score als ganzes und nicht die Edition alleine. Letztendlich bezahle ich ja für den ganzen Score und nicht nur für die Hälfte. Außerdem haben viele Anti-Bootlegger im Board sich verraten, in dem sie gesagt haben, dass sie Bootlegs in ihrer Sammlung stehen haben. Ich will jetzt kein Boardmitglied mit Namen nennen, aber es gab ein Boardmitglied, welches groß "rumgegröllt" hat, dass er nie eine Bootleg sich holen würde, nur vernünftige CD's, da Bootlegs fast nichts wert sind. Doch als ein offizielles Release rauskam, wo es vorher nur Boots gab, hat der entsprechende sich "versabbelt" und meinte, dass er sich die Boot ja aus der Sammlung legen kann. Ein anderer meinte sogar noch, er würde die Boot behalten, wegen den Alternates. Daher finde ich es sinnvoll über solche Sachen zu reden, damit man auch sein Filmmusikwissen erweitern. Ich meine damit: Wenn man nur offizielle CD's hört, wird man bei manchen Scores des öfteren Opfer von Fehleinschätzung des Scores, sowie Fehlschätzung der Genialität dessen. Desweitern kann man sich auf Counterfeits und sonstige Fälschungen in eBay oder sonstwo rüsten. PS: Auch unser Hauptadministrator "Marcus Stöhr" ist nicht gerader erfreut darüber, dass er seinen Stolz auf gewisse Promos niederlegen darf.

Dann lies die Forumsregeln doch mal genauer. Promos gehören auch dazu. Da darfst du deine YOUNG SHERLOCK HOLMES auch nicht mitrechnen. Natürlich dürfte ich meine A.I 2CD auch nicht mitrechnen, da es Promo ist. In den Regeln steht ja, dass man keine Werbung über so was machen darf. Ich habe hier keine Werbung gemacht, in dem ich sage, dass ich darauf stolz bin und du hast mit deiner Intrada Promo ja auch keine Werbung gemacht, als du sagtest, dass du darauf stolz bist, oder?

Ich weiß, dass diese beiden Boots sind. Es sind aber original gepresste CD's, ob es Bootlegs sind oder nicht spielt hier keine Rolle. Sie stammen von der originalen Materie und sind keine Fälschungen, wie die Counterfeits von Berlin, die sogar von den Boots die Materialien klauen. Jeder hat eben seinen eigenen Stolz. Ich bin darauf stolz. Ist das jetzt so ein Problem für alle?

Ui, mein alter Thread! Da meine Sammlung größer geworden ist, kann ich mich natürlich auch nicht auf eine Edition beschränken. Und natürlich kann man, wie es andere schon vorher gesagt haben, nur auf Original CD's stolz sein und nicht auf CD-R's. Bei mir sind es nur John Williams CD's: A.I. Artificial Intelligence 2CD (Oscar Promo) Hook 2CD (Concorde 9921) Raiders of the Lost Ark (DZS-090) Indiana Jones and the Temple of Doom (POCP-2014) Indiana Jones and the Last Crusade (9 25883-2) Indiana Jones and the Last Crusade Vol. 2 The Unreleased Music (Crusader 1097)

HOOK ist wirklich ein sehr schöner Score. Ich kann mich Dir anschließen, was du über den Score erzähhlt hast! Also ich bin immer noch der Meinung, wie Marc es gesagt hat. Ich finde auch, dass SpaceCamp eine sehr guter Score ist. Originell ist er auch! Das, was du da schreibst, finde ich überhaupt nicht so und kann ich auch nicht nachvollziehen. Wo kannst Du denn die Motive aus JAWS, E.T. oder noch besser: Aus den INDY Scores raushören? Hätte mich mal ehrlich gesagt interessiert. Motive höre ich nicht. Bei mir steht er auf jeden Fall in der oberen Klasse. Naja, da sieht man wieder, dass sich die Geschmäcker verschieden sind. Ehrlich gesagt ist das auch besser so, denn wenn jeder den gleichen Geschmack hätte, wäre es doch langweilig...

Es gibt so eine Software. Das ist die beste überhaupt. Cubase SX 2 von Steinberg. Für das Orchester gibt es auch von Steinberg die Halion String Edition. Man benötigt aber beides. Das Cubase ist auf einer CD und die String Edition beeinhaltet 10 CD's, wobei nur 3 CD's für das Klavier ist! Jeder einzelner Ton von den Instrumenten wurden original aufgenommen und als Datei abgespeichert. Die String Edition sind alles plugins. Diese Programme nutzen professionelle Personen, wie in Studios. Sogar Dieter Bohlen verwendet Cubase. Der große Nachteil: Das Cubase alleine kostet 2000,- und die String Edition kostet auch nochmal 2000,- . Nur das Handbuch von Cubase umfasst mehr als 300 Seiten! Ich glaube, da braucht man auch eine Ausbildung dafür.

Da stimme ich waldgeist voll und ganz zu. SpaceCamp ist wirklich ein sehr guter Score. Stepmom ist wirklich ein Flop gegen den schönen Score von SpaceCamp. Da sieht man aber mal wieder, dass die Geschmäcker auseinander gehen... Zu allen, die den Indy3 am besten finden: Ich hätte nie gedacht, dass es viele Leute gibt, die den am besten finden. Ich dachte, die meisten würden eher den ersten oder den zweiten besser finden. Find ich klasse!

Die Reihung war bei mir auch so bis vor zwei Wochen. Vielleicht hängt mir momentan der Raiders Score aus den Ohren raus und ich deshalb so denke.

Also ich finde nicht, dass man dies zusammenfügen muss. Der feine Unterschied ist der, dass bei der Score-Reihung das Problem der ständig wechselnden Hierarchie besteht, bei diesem Thread kann man gezielt seinen Liebling festsetzen und somit ein gewisse Struktur beibehalten. Ich ziehe auch Last Crusade vor Raiders vor... Der entscheidende Moment, wo ich anders gedacht habe, war vor zwei Wochen. Ich habe festgestellt, dass ich in diesem Fall mit dem London Symphony Orchestra und Williams ein Problem habe. Die radikale Anwendung der Bläser, die nur im Raiders stark herausblasen, wirken auf mich sehr nervtötend. Der größere Nachteil ist noch, dass man die Musik leiser drehen muss. Das ist auf Dauer sehr anstrengend, den Score wie üblich zu genießen. Er fließt nicht wie Öl, er ist relativ schwer. An sich ist dies ein "Masterpiece", dennoch leidet er unter der Spielart des London Symphony Orchestras. Jetzt würde mich jeder Williams- oder Soundtrackfan den Kopf abreißen, weil ich wahrscheinlich der einzige bin, der so denkt. Wäre Raiders in der E.T.-Variante (Hollywood Studio Symphony Orchestra) gespielt worden, dann würde er bei mir durchaus auf dem zweiten Platz landen.

Also mir gefällt er. Es ist meines Erachtens schon interessant, denn manche Szenen, die nicht im Film vorkommen (deleted scenes), kommen im Hörbuch zum Vorschein. Andernfalls ist es aber auch so, dass manche Szenen, die im Film vorkommen, verkürzt zu hören sind. Vorteil ist eben auch, dass dies ein Hörspiel mit englischen Filmdialogen ist. Ein Erzähler begleitet dich durch das Abenteuer. Bei der Musik von John Williams ist nur das OST Album hörbar, aber die Tracks wurden von einem anderen Orchester und Dirigenten im selben Jahr (1989) "re-recorded" und bei vielen Passagen anders eingesetzt, so dass man auch interessantes Erlebnis mit Musik und Ton spüren kann. Aber im Endeffekt musst du entscheiden, ob es was für dich ist. Ich kann dir nur eine Empfehlung oder Stütze geben, aber die Entscheidung kann und will ich dir nicht abnehmen.