ronin1975

zu DIMITRI: Ich bezweifle dass irgendwer ausserhalb der Filmmusikwelt sich "beschwert" dass Doyle HP übernommen hat.

ich weiss es ging um timeline, ich wollte nur mal nen anderen score erwähnen. river wild is natürlich fade, aber dafür dass er in 10 tagen geschrieben wurde wiederum ganz gut. Nur is sowas ja keine Entschuldigung, anhören tue ich ihn dann trotzdem nicht. Selbe mit TIMELINE, nur weil Jerry da schon krank war muss ich den Score nicht besser finden als er wirklich ist. Ich hab ja auch zugegeben, dass Jerrys score besser ist als vieles andere, aber nen Kracher isser trotzdem nicht... finde den unoriginell (fast alles der themen oder ideen da drin findet sich in seinen anderen scores wieder) und dazu halt auch sehr langweilig, die Action kommt nie wirklich in Fahrt und ist redundant. Varese war aber auch schon mal knapp vorm konkurs, und label wie BIG SCREEN RECORDS (oder wie dat hiess) gingen ruckzuck pleite. Was glaubste warum die Varese CDs immer nur 30 minuten lang waren, weil länger einfach nicht finanzbar war... hat sich gluecklicherweise nun geändert, aber eins der besser verkauften Alben in den 90ern war z.B. REPLACEMENT KILLERS und nun frage ich mich, wer hat die Schrottmusik ernsthaft im Regal stehen? Diese 3000limited Editions sind doch Notlösungen, weil mehr CDs davon natürlich a) teurer wären und nicht verkauft werden würden. Schön dass sich damit das Label über Wasser hält und uns schöne Scores beschert, aber von grossen Gewinnen kannst du da wohl kaum sprechen. Schon gar nicht in einer Spanne als das das für ein Studio interessant wäre. Wie gesagt die bringen ihre Songalben raus mit Bands, die bei dem Studio dann auch unter Vertrag sind. So läuft das nämlich. Bruckheimer wählt die Mv-Leute auch sicher nicht danach aus damit sich GONE IN 60 SECONDS bei Varese gut verkauft. Mit LEGENDE stimme ich aber überein, das die CD evtl. mit ein Gedanke war, aber auch nur weil TANGERINE DREAM damals nun sehr in war und dazu ein paar Popsongs in den Film und das Album geknallt wurden. So etwas ist ja aber eher die Ausnahme. Wann wird heute ein score abgelehnt und durch eine In-Band ersetzt? Ich freue mich über jede Score-Veröffentlichung, nur finde ich es überraschend wie gut hier viele denken würde sich ein Score-Album verkaufen. 3000 Stück weltweit is nun wirklich nichts... da verdient ein studio vielleicht 10000 dollar dran, keine ahnung, und das is nun sicher kein Grund diesen oder jenen Komponisten zu nehmen bei einem 150 mille projekt. naja, schreibt doch mal einer Robert Twonson oder so wieviel Cds verkauft wurden und was ein Studio daran dann verdient?1

Verkaufzahlen des Films... nicht der CD... an Soundtrack CDs verdient in erster Linie das Label, dem Studio kaufen sie den Score für sowas ab und das wars dann auch schon... check doch einfach mal wie oft sich ne CD verkauft, das lohnt sich für ein Studio überhaupt nicht. Ausserdem was ist denn das für ein Regisseru oder so, der sich sagt "mir is die Musik vollkommen wurscht in dem Film, hauptsache die CD verkauft sich?" ihr wertet echt den Stellenwert einer Soundtrack-Veröffentlichung viel zu hoch ein und den Bekanntheitsgrad... Soundtracks verkaufen sich so gering, ein Wunder, dass Varese überhaupt noch lebt. Das Studio interessiert sich wenn für Song-Alben, die verkaufen sich nämlich besser und wenn man mal hinsieht, dann erscheinen die Songalben beim Studioeigenen Label. unter welchen Umständen ein Score geschireben wurde macht schlussendlich den Score nicht besser... sicher ne Leistung nin 10 Tagen RIVER WILD zu schreiben, aber öfters anhören tue ich mir den score dafür auchnicht. Fad bleibt fad... sind 2 verschiedene Dinge den score dann zu loben...

trailer, die mir den Film szene für szene erzählen find ich echt ätzend. Da bleibt ja gar nix mehr überraschend im Film... jaja, auch wenn man sagt jeder kenne die Story... dann reicht ja auch nen Trailer der nur Bilder zeigt ohne die Story zu erklären. gucken muss man die 3 Stunden nun nicht mehr, hat auch in 3 minuten gepasst wie man nun sieht... lol irgendwie sonderlich beeindruckend fand ich es immer noch nicht.

Joe Loduca darf sicher nicht, da wird das Studio nein sagen. Young wäre natürlich grossartig, aber denke mal Debney wäre dem Studio am liebsten. Raimi scheint aber da gross mitreden zu dürfen. Spannung.

Lalo Schifrin? Nie im Leben... wäre sicher interessant, aber den lassen die Studiobosse da niemals mehr ran. 70er Funk kann er sicher noch, aber moderne Actionmusik is sicher nicht mehr sein Ding. John Debney? Naja, gäb schlimmeres, aber besonders originell wird die Musik dann nicht. Elfman würde mich wundern, wenn er selbst noch Lust zu sowas hat, aber erscheint mir am wahrscheinlichsten. Auch wenn ich SChifrins Sachen nichtmag, wärs wenigstens mal was anderes!

mochte die musik auch nicht, das thema war eher nervig und auch sonst alles nur blah... im film fand ich nur die dobermänner geil... waren die niiiiedlich und soo clever...aber bisschen schisser... lol...

fand das ende in anbetracht von 12 stunden laufzeit auch angebracht... für einen Film allein wohl zu lang, aber nicht für alle 3... das passte schon. unglücklich war nur, dass immer abgeblendet wurde und dann wieder was neues kam, man dachte halt immer es wäre jetzt aus... auf dauer wurds ein wenig albern...

ja back to topic... bester score in meinem Leben? naja.. aber bester HARRY POTTER score...

du die cds die du in deiner bestenliste hast hab ich auch alle, aber ich käm nicht drauf die alle in den top30 aufzuzählen... lol du kennst mich ja gar nicht, also weisst du doch gar nicht was ich mit ronin1975 meine... es ist nun mal im netz eigentlich so üblich sich mit nem netten nick unters volk zu mischen, ausserdem gibt es soviele Spinner da draussen, dass ich es für wenig ratsam halte seinen ganzen Namen hier zu veröffentlichen. Ich sage nicht dass 12ton-musik wie Golden Age musik klingt, gemein haben sie aber, dass man gerne sagen kann sie sind kompositorisch ne Meisterleistung, aber was hilft's wenn's nicht schön anzuhören ist Und mir geht nun mal Golden und Silver Age Musik fast ausnahmslos auf den Zeiger und überdies finde ich nun mal passt solche Musik überhaupt nicht zu den jeweiligen Filmen. Kann mir auch viele alte Filme deswegen gar nicht mehr ansehen, z.B. DER UNSICHTBARE DRITTE.. is doch nicht auszuhalten wie die Musik da rumtost im Showdown... nichst gegen dissonanzen etc, finde ALTERED STATES z.B. ganz toll oder viele Experimente von Young, es ist nur die Lautstärke mit der vollkommen unwichtige Dinge betont werden in der Zeit. Zudem achtet die Musik auf sich selbst, wie eben Konzertmusik und nicht auf die Bilder, die sie unterstützen soll. Daher geb ich ja zu, dass auf CD die Musiken evtl. ganz ok sind, mir geht halt der Stil ab... und nochmal zur KING KONG Musik oder Soundtracks im allgemeinen, die Bekanntheit solcher Musiken übershätzt du wirklich masslos. Nehmen wir Beispiel MATRIX... in Filmmusikgeschichte in meiner Ausbildung solte jeder einen Film mitbringen und die Musik analysiert haben. Ich wählte MATRIX worauf mich alle entgeistert anschauten und sagten "Da is doch nur Technomusik drin, was willste denn damit?!" soviel zum Thema was dem Kinogänger an Musik im Ohr bleibt. 3 Minuten Techno gegen 110 minuten Orchester-Donner... da bezweifle ich doch sehr, dass es da draussen Leute gibt die die Musik zu einem Film kennen oder schon mal gehört haben, der seit 20 Jahren nicht mehr im TV lief. Woher sollten sie die denn kennen? Wenn kennt man noch Gladiator weil das in jeder zweiten Sportsendung lief oder THE ROCK als trailer zum Sat 1 Film Film... dass da mal KING KONG benutz wurde... hm, ich glaub nicht...

na das kriegt man doch so auch ohne noten hin oder?

ja, aber auf den score bezogen gbts wohl belanglose passagen... wir reden ja nicht von der cd sondern vom score.. mitreissend kann ich den score wirklich nicht finden, stimme zu, er ist besser als das getöse von Tyler, aber aufregende Actionmusik ist was anderes. Das 11 minutenstück dann noch besonders hervorzuheben in der Kritik erscheint mir auch falsch, weil das stets wiederholt was in dem score schon ein paar mal aufgetreten ist ohne was neues dazu zu bringen. Statt das stück zu loben würde ich da sagen "Und dann kommt der Showdown, der quasi als Suite alle Actionmotive die man dann schon nicht mehr hören mag nochmal zusammenklebt." anyway... Timeline reiht sich eher in sowas wie CHAIN REACTION ein, als AIR FORCE ONE (sicher weniger subtil, dafür aber echt flott oder?) oder MUMMY.

na sein letztes Werk und damit ein Jahr arbeit nicht vollkommen verschwendet war... aber als nen Wahnsinnsscore hatte er ihn sicher nicht bezeichnet, der score ist doch echt total lustlos geschrieben (sicherlich auch krankheitsbedingt). im übrigen richtet sich auch ein grossteil der kritik auf die CD und nicht den complete score.. ein schönes Album gibt nicht notwendigerweise die Musik aus dem FIlm wieder (siehe viel Williams CDs).

mag ja alles sein mit TIMELINE, fakt ist doch aber, dass die letzten 10 actionscores von Goldsmith immer das gleiche waren. Kann man dann ernsthaft TIMELINE noch loben? Abgedroschene Actionmusik von Goldsmith die niemand mehr brauchte. Nach MUMMY hätt er besser aufhören sollen. Einmal angehört, weggepackt und die besseren Originale angeworfen... also wem TIMELINE wirklich noch wohlige Schauer über dne Rücken jagt oder auch sonst irgendwie packt, der kennt die älteren Scores einfach nicht. Bei TIMELINE kann man doch schon mitpfeifen wenn mans zum ersten Mal hört... über solche Lobeshymnen würde Jerry wahrschienlich selber lachen... zu sonem Schrottfilm schaltete der doch gleich nur auf Autopilot... LOTR it ain't... ach ja, worte wie "routiniert", "belanglos" fallen in der kritik aber auch... lol...

nicht nur meine Umfrage... ausser den Star Wars Themen und Indiana Jones und Bond wird es schon echt fraglich ob nicht soundtrack-hörer irgendwelche Filmthemen kennen. Vielleicht hier und da mal noch "ja kenn ich , keine Ahnung owher" aber sowas obskures wie King Kong... vergiss es.. weiss doch schon keiner wer Max Steiner ist lol... Golden und Silver Age Musik geht mir tatsächlich ab... ausser grossem Getöse kann ich da nicht viel entdecken... erst recht wenn man den Film dazu sieht. Damals musste halt die Musika uchfehlende Soundeffekte ersetzen, trotzdem frag ich mich des öfteren was die Komponistensich dabei gedacht haben stets so laute und schrille Dineg zu vollbringen, das kann doch keiner hören... kompositorisch mag es toll sein, aber das ist 12-Ton-Musik auch... :-) ansonsten weiss ich nicht was du gegen nicknames hast? wahrscheinlich fehlt dir die fantasie dir was originelles was gleichzeitg was über dich aussagt auszudenken... dazu mit jemand der in sine 30 lieblingsscores 20 von Williams, 8 von Goldsmith und dann 2 andere Sachen aufzählt kann manglaub nicht ernsthaft diskutieren... :-)

was genau meinste denn jetzt???

so hab mal KING KONG reingehört und sorry.. das kennt kein mensch... hab selbst mal ne runde befreundeter Soundtrack-Fans gefragt, die kannten das auch alle nicht... also werden normal-kinogänger erst recht das nicht kennen. Den Film hat doch auch in den letzten 20 Jahren niemand mehr gesehen... da überschätzt einer den Bekanntheitsgrad von Filmmusik im allgemeinen aber sehr...

jippie yeah!

stimmt BUBBA HOTEP find ich auch richtig gut, aber das is ja keinsymphonischer Score.. bezog das auf die ...

finde WOTW auch sehr ambitioniert mit leider grossen Schwächen im Drehbuch.. naja, David Koepp eben. Brian Tyler wird eigentlich nur von Soundtrack Fans gehypt... nen sonderlichen Hit hatte er bisher nicht und daran scheint sich auch nichts zu ändern. Mir geht er musikalisch auch eher ab, solide Handwerkskunst, aber nichts wirklich dahinter. Ausserdem scored er alles gleich, ob horror oder action, immer diesselben Farben und so... CONSTANTINE find ich noch am besten von ihm, was Badelt dann damit aber angerichtet hat ist eine absolute Katastrophe... immerhin haben sie die Musik dann so leise gemixt, dass man sie gar nicht mehr hört... des weiteren TIMELINE von Goldsmith als grosse Komposition zu loben is ja auch ein Scherz.. das ist so abgegriffene, dazu langweilige Actionmusik von Goldsmith... braucht kein Mensch. Das hat er doch nur mal so aus dem Ärmel geschüttelt... in den letzten 5-10 Jahren hat er sich einen Stil da angeeignet, von dem er null abgewichen ist. Leider wurden die Noten immer länger, so dass man bei NEMESIS und TIMELINE dann echt am einpennen ist. Besser als Tylers Krach isses immer noch zu dem Film, aber als ne grosse Komposition geht das nicht in die Annalen ein. Und nochmal, die Verkaufszahlen eines Scores bewertest du reichlich über. Das ist für ein Studio vollkommen uninteressant, ausser es handelt sich um nen Songalbum und den TITANIC score... Williams CDs verkaufen sich sicher besser als etwas von Tyler, aber das ist auch von den Filmen abhängig... denn der 0815 Kinogänger kennt doch eh keinen Komponisten und kümmert sich nicht drum von wem die Musik ist. Bei den Oscars ist erfahrungsgemäss der Zeitpunkt wenn am meisten Zuschauer umschalten wenn Musik aus den Filmmusiken gespielt wird, daher hat man das auch mittlerweile eingestellt. Wir können wetten, dass sich HP4 soundtrack genauso gut wenn nicht besser als die Williams Dinger verkaufen, weil halt noch Songs drauf sind. Ansonsten wirds kontinuierlich fallen... die CD vom ersten hat sich sicher am besten verkauft, danach sagen sich nichtsoundtrack Käufer dass eine CD davon ja reicht. Hab tatsächlich nochmal Teil 3 gestern angehört und is ja alles hübsch, aber habs schon wieder komplett vergessen. Mir bleiben die Themen nicht im Ohr und im Film gingen sie (wenn sie überhaupt mal angespielt wurden) vollkommen unter. Und KING KONG '33 hab ich auf DVD und könnt mich auch an nichts erinnern ausser endlos tosender Musik, die einem mächtig auf den Zeiger geht (musik zu so alten Filmen nervt mich aber immer, Cleopatra? Nein danke... auf CD vielleicht netter, aber im Film doch echt Hörschädigung und passt null zum Bild). Ausserdem hat die deutsche Fassung von King Kong oft eine andere Musik als die US-Fassung... (bei CITIZEN KANE z.B. auch der Fall...)... merkwürdig woher dann normale Kinogänger das Thema her kennen sollen???

teil 5 is doch noch über ein Jahr in der Mache... angekündigt ist noch nichts, aber es würde mich wundern. Nehmen wir an, es war nicht die Wahl von den Proudzenten, Williams konnte einfach nicht, weil er schliesslich im Dezember MEMOIRS und MUNICH abgeben muss. Dann frag ich mich doch: Ok, Munich is Spielberg, das muss gemacht werden, aber MEMOIRS oder Potter? Und er hat sich für MEMOIRS entschieden... das heisst wohl, dass er keine Lust mehr auf Potter hat oder seh ich das falsch? Warum sollte er dann sagen, er macht Teil 5 wieder? Und wahrscheinlich werden sie auch Williams gefragt haben, wen sie an seiner statt nehmen sollen (wie bei JP3 auch)... also wird er von Doyle wohl auch was halten. Was soll das überhaupt so darauf zu beharren.. alle anderen an den Filmen machen auch nicht alle 7 filme, warum könn tihr das nicht akzeptieren bei der Musik? Künstler wollen sich auch mal weiterentwicklen und was anderes machen und nicht 10 Jahre an ein und denselben Kram verschwenden...

lach mich tot... sorry... da fällt mir echt nix mehr zu ein... KING KONG thema? kennt doch keine sau.. wer kennt denn den KK Film überhaupt noch?! Vom Namen klar, aber gesehen??? klar klar, die verkaufszahlen von Soundtracks spielen eine Rolle für die Wahl eines Komponisten... lol... dass PRISONER... ganz ganz toll ist, ist DEINE Meinung und nicht die Meinung der halben Welt... meine Meinung über die Musik ist da jetzt mal zweitrangig, unbestreitbar ist dass die Musik nen superlauen Mix im Film hat, dazu Williams seine Themen so gut wie gar nicht anwendet, ansonsten würden sie einem Wohl gut im Ohr liegen ala Star Wars und auch sonst man von einer musikalischen Linie ala LOTR in den Filmen nun wirklich nicht sprechen kann. Die CD von HP4 wird sicher garantiert genauso gut verkaufen (wenn nicht besser dank der Songs) als die anderen HP scores... dass Williams CDs sich mitunter besser verkaufen als seiner Kollegen, liegt schlicht daran, dass seine Filme stets oberhalb der 200 Mille einspiel liegen, d.h. gabs mehr Zuschauer.. wenn man mal einfach so sagt 1 prozent der Zuschauer kauft sich stets den score, dann ist doch ganz logisch dass sich die CD eines welthits viel viel öfter verkauft als die eines Flops. Sicher ist John Williams mehr ein Name als Klaus Badelt, aber dass ein Produzent ernsthaft sich überlegt er stelle WIlliams ein, damit sich die CD besser verkauft ist glaub ein Witz. Das gabs bei Horner nach Titanic vielleicht ein zwei Scores lang (bezog sich aber wohl auch eher auf nen Song). Wollen mal abwarten ob Doyle ne Oscarnominierung bekommt, wenn es denn erlaubt ist, hängt ja von den merkürdigen Kriterien an. Die Macher werden aber sich nicht sagen, oje oje, was eine scheissmusik, rufen wir gleich Johnny wieder an. Erst Garde der Filmmusik... lol... das sollte bei dir langsam angekommen sein, dass Qualität kein Kriterium für Hollywood ist. Die 3 genannten Briten machen ständig Musik für Kassenschlager und das ist am Ende der einzige Grund warum jemand engagiert wird in Hollywood. Dazu nehmen sie alle nicht die schlechtesten oder unbekanntesten Filme mit... die haben ihren Namen in der A-Liga.. keine Sorge. Ups, jetzt fiel mir doch viel ein... aber hab gut gelacht. Langsam macht es einem ja Sorgen wie sehr du darauf hoffst dass Williams bis an sein Lebensende ohne eigenes Recht auf Filmauswahl Harry Potter vertont.

jehova?? warum jehova?

ja Wunschdenken von Williams Fans hier... ich glaub Williams is wirklich raus, sicherlich auch selbstgewünscht. Ich finde grade bei allen 3 Williams scores plätschert fast alles dahin 8hier und da ne ausnahme), bei Doyle gefallen mir wirklich alle Cues.

neuer "trailer" langsam siehts besser aus... http://www.apple.com/trailers/universal/king_kong/lookinside/ aber 3 stunden muss das echt nicht gehen und dann auf dvd noch extended´... mein Gott, nen grosser Affe verliebt sich in ne Tussi. Was is denn das für ne Story eigentlich? lol na viel spannender als den Film find ich die Frage obs nen hit wird oder nen Flop... nach diesem Flop-Kinojahr kann man gar nichts mehr vorraussagen...