Veröffentlichung La-La Land Records: BATMAN FOREVER (2 Disc) - Elliot Goldenthal

[ronin1975]

ach naja, da kommt ja nen Alarm von LLL, einfach nen auge drauf behalten! wenns noch nicht jetzt weg is wirds auch ein wenig halten...

[Souchak]

Die deutlich prominenteren Titel BATMAN (Auflage 5000 Stück) und BATMAN RETURNS (3500 Stück) sind immer noch verfügbar, ich ahne, dass Goldenthal auch noch etwas vorhält...

[Nightwalker]

Ja, das vermute ich auch.. deshalb erstmal nur auf die Wunsch- und nicht sofort auf die Kaufliste

[Csongor]

Wie erwartet hat La La Land auch bei dieser Veröffentlichung unsauber gearbeitet. Lustigerweise haben die Jungs die Filmversion des Main Titles doppelt veröffentlicht, denn auf CD2 ist nicht die Album Version des Main Titles, sondern die Filmversion (von CD1) zu finden, jedoch haben die unverständlicher Weise die erste Minute sehr leise abgemischt und ab der ersten Minute läuft der Track in der gleichen Lautstärke wie der erste Track der ersten CD. Siehe Bild:

http://imageshack.us...rmaintitle.jpg/

Manche Score-Album-Tracks auf CD2 sind um ca. 2 db leiser abgemischt als auf dem original Album von Atlantic Records, aber warum nur manche? Andere hingegen sind zum Teil gleich laut wie die von der Atlantic CD.

zB The Perils of Gotham ist um 2 db leiser:

http://imageshack.us...gothambatm.jpg/

aber der übernächste Track Nygma Variations (An Ode to Science) ist gleich laut, bis auf die letzte Minute, die wurde wieder um 2 db leiser abgemischt (wahrscheinlich mögen die lustigen La La Jungs die Opernsängerin nicht hehe):

http://imageshack.us...ionsbatman.jpg/

Tja, schade ... hätte ein so schönes Album werden können ... aber wie hat es MV schon bei INDEPENDENCE DAY so schön formuliert? "We suck"

[BigMacGyver]

Änderungen in der lautstärke bei bestimmten elementen der mischung sehe ich nicht als fehler sondern im bestimmten rahmen als eine art künstlerischer freiheit des cd produzenten an. Und man darf auch nicht vergessen, dass goldenthal das album abgesegnet hat. Vielleicht waren ihm besagte stellen immer schon zu laut oder dominant und so hat er die gelegenheit genutzt und es halt diesmal anders machen lassen. Dass die film version vom main title zweimal drauf ist fällt allerdings in die kategorie "grotesk", aber solche verwechslungen sind ja auch bei anderen labels keine seltenheit. Ist die filmversion überhaupt so gravierend anders als die albumversion?

[Csongor]

Ja, die Film- und Albumversion des Main Titles sind schon unterschiedlich. Das ist auch das Hauptproblem meiner Meinung nach.

[Gast Stefan Jania]

Ja, die Film- und Albumversion des Main Titles sind schon unterschiedlich. Das ist auch das Hauptproblem meiner Meinung nach.

Und wie genau unterscheiden die sich? Da Du ja gut Bescheid weißt, poste doch bitte einmal einen Vergleich zwischen "Deiner" Filmversion und der von La-La Land. Aber bitte von einer korrekt laufenden Quelle gezogen, also nicht von einer PAL-DVD.

[ronin1975]

und man darf net vergessen, Komponisten sind auch nur Menschen und Goldenthal hat das vielleicht 1995 falsch beschriftet und oder auch net genau hingehört...

mti den Lautstärken find ich das auch nicht weiter wild... wie gesagt, vielleicht war ihm das alte Album zu laut oder so...

[Sebastian Schwittay]

Fände ich sehr schade, wenn das stimmt. Das Atlantic-Album war an keiner Stelle zu laut.

Die Filmversion des "Main Titles" ist an einigen Stellen leicht durch eingefügte Taktschläge gestreckt - ein Zugeständnis an den Filmschnitt. Die auf dem Album veröffentlichte Version ist die musikalisch logischere, schlüssigere Fassung.

[Gast Stefan Jania]

Also wenn der "Main Title" im Film länger ist, passt es ja schon nicht mit den Laufzeiten, denn die sind (fast) gleich.

@Csongor: Was steht denn im Booklet zur Filmversion? In den letzten beiden Batmans von La-La Land waren die Liner Notes ja recht "gesprächig" und es wurden Unterschiede Film <> Album ziemlich genau beschrieben.

[Csongor]

Hier könnt Ihr Euch die Unterschiede anhören:

Titel 1 = Album Version Atlantic Records

Titel 2 = Album Version La La Land (CD2)

Titel 3 = Film Version La La Land (CD1)

Der Unterschied ist doch nicht so groß wie zuerst angenommen, liegt eher an den unterschiedlichen Lautstärken, die bei der Album Version von LLL sehr stark schwankt ...

[HamburgerSchueler]

Ich frage mich gerade ob das nicht irgendwie hiermit zu tun hat?

http://www.artistshousemusic.org/videos/mastering+engineer+greg+calbi+on+compression+and+the+loudness+war+in+mastering

http://www.cdmasteringservices.com/dynamicrange.htm

[ronin1975]

Im Booklet steht aber zu den beiden Main Titles, dass sie in der Tat die selben Takes benutzen, lediglich ein paar unterschiedliche editing points haben. Da muss man wahrscheinlich wirklich sehr genau hinhören, um den Unterschied zu erkennen.

Bearbeitet 17. Januar 2012 von horner1980
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[Csongor]

Das ist wahr, LLL hat aber (wohl aus versehen, wieder einmal) die Lautstärke des ersten Teiles der Albumversion gegenüber der Filmversion runtergedrosselt ... die müssten in der ersten Hälfte die gleiche Lautstärke aufweisen, weil sie in der ersten Hälfte identisch sein sollten ... vergleich mal die beiden Versionen miteinander.

[BigMacGyver]

Ich hab das release jetzt auch bekommen und werde mal die beiden main title versionen mit jener vom alten album vergleichen sobald ich zeit dafür habe.

[Csongor]

Bin schon auf Deine Meinung gespannt

[Siddl]

Wozu vergleicht ihr Lautstärken ?? Freut euch doch über die neue Musik... kann nicht wirklich nachvollziehen wie man sich an solchen minimalen Dingen aufhalten kann.

[BigMacGyver]

Ich eigentlich auch nicht, aber here we go:

Man beachte zu meinen ausführungen den dateianhang. Ein blick auf die waveform sollte eigentlich schon offenbaren, wo das vermeintliche problem liegt. Beim alten album wurde sehr intensiv die lautstärke normalisiert und komprimiert, um einen loudness effekt zu erreichen. Dadurch geht das natürliche lautstärkeverhalten bzw. die dynamik einer aufnahme teilweise verloren, weil leise passagen quasi angehoben und laute runtergedrückt werden. Man sieht dies sehr gut an der kurve gegen ende des stücks. An jener stelle wird dieses verfahren auch besonders problematisch, weil der pegel hier permanent am maximum kratzt wo eigentlich feine abstufungen sein sollten. Die lalaland macht diesen Fehler nicht und ist daher sogar die bessere mischung! Ein weiteres gutes feature der lalaland ist, dass es nun keinen crossfade mehr gibt. Man kann sich also den main title als sauber ausklingendes stand-alone stück anhören. Der einzige nennenswerte unterschied zur filmversion ist eigentlich nur eine geringfügige kürzung, die kaum erwähnenswert ist sowie ein anderes dynamikverhalten. Möglicherweise handelt es sich bei der album version um eine separate aufnahme, bei der der anfang tatsächlich mit anderer lautstärke eingespielt wurde. Das fällt allerdings kaum ins gewicht.

Wer jetzt natürlich daran gewöhnt ist, immer normalisierte und stark komprimierte mischungen zu hören, die prinzipiell eigentlich nur bei popmusik wirklich sinn machen und nicht bei orchestermusik wie hier, dann kann das schon als irritierend wahrgenommen werden. Trotzdem handelt es sich bei der lalaland um die bessere mischung. Man kann sich natürlich immer an kleinigkeiten wie hier zwei drei db mehr oder weniger hochziehen aber in diesem fall überwiegen die vorteile der mischung ganz klar.

[Alexander Grodzinski]

Ach was, bessere Mischung, die Pfeifen von La-La-Land haben es mal wieder verbockt! Lautstärkeunterschiede gehen gar nicht, egal, ob das nun so besser ist als vorher. Und überhaupt, das dunkelblau von Batmans Cape auf dem Cover ist eine Nuance heller als auf dem alten Album!

Im Ernst: Manche Leute suchen immer was zum Meckern, auch wenn man sich manchmal vielleicht erst über die Hintergründe informieren sollte.

[BigMacGyver]

Also falls jemandem der anfang der album version main titles auf der lalaland cd 2 zu leise sein sollte hab ich einen ganz einfachen tipp: einfach die lautstärke kurz ein bisschen hochdrehen. Das ist übrigens kein scherz, denn das mache ich bei einigen scores auch so, wo es passagen gibt, die mir persönlich zu leise sind. Dass lalaland nun nicht für jeden hörer eine eigene mischung machen kann liegt ja irgendwo auf der hand

[Osthunter]

Kurze Frage: Fehlt der Kurzfassung gegenüber der LaLa Land-Ausgabe Wesentliches, was diese zum Pflichtkauf macht?

[Sebastian Schwittay]

Stellt sich die Frage, ob du Goldenthal-Liebhaber bist und den Score besonders gern magst. Falls ja, dann ja - wenn nicht, reicht das alte Album vollkommen.

[Leto]

Mal was anderes...: Ich habe das jetzt nicht verfolgt, aber weiss jemand, ob die Veröffentlichung von BATMAN AND ROBIN von Goldenthal auch demnächst beabsichtigt ist?

gruss

[Gast Stefan Jania]

Nein, der Score kommt vorerst nicht, wenn man MVs Aussagen glauben darf:

I wouldn't hold my breath for Batman and Robin from any label.

[Osthunter]

Nach Sebastians Aussage werde ich wohl dann einmal zugreifen, wenn LaLa Land die Preise senkt... Bin auch etwas überfordert mit all den expanded releases....