PROMETHEUS von Ridley Scott

[Lars Potreck]

btw, nenn mir mal wer nen teil 5 einer franchise der was taugt... die frage hat auch noch keiner in den raum geschmissen...

Police Academy 5. den fand ich ehrlich gesagt super witzig und das miami setting toll.

[Souchak]

Exkurs: Mir fällt zunehmend auf, wie wenig mir die Post-ALIEN-Filme der Reihe gefallen. Camerons ALIENS hat ein paar hübsche Momente, hat aber jenseits der zugegebenermassen nicht blöden Idee, die Bedrohung zu vervielfachen und in ein "Space Marines in Vietnam"-Konzept zu packen, eine eher schluddrige und grobschlächtig-offensichtliche Dramaturgie und Symbolik. ALIEN 3 war mir immer zu kalt. An ALIEN RESURRECTION gefällen mir mir Winona und eine hübsche Unterwasser-Verfolgung. Dass AVP für mich indiskutabel ist, versteht sich möglicherweise.

Ob das die Sache für PROMETHEUS bei mir leichter oder schwerer macht, weiss ich nicht.

[ronin1975]

und avengers hab ich sogar 2mal gesehn, cabin in the woods war ganz gross, wenn auch sicher nicht jedermans geschmack..

hoffe noch auf snow white, dass der was taugt und spiderman seh ich mir nie und nimmer an... mib3 reicht auf dvd mal... das wars auch schon fuer diesen sommer dann fuerchte ich...

[Souchak]

hoffe noch auf snow white, dass der was taugt und spiderman seh ich mir nie und nimmer an... mib3 reicht auf dvd mal... das wars auch schon fuer diesen sommer dann fuerchte ich...

Ähhhh.... THE DARK KNIGHT RISES?

[Stempel]

btw, nenn mir mal wer nen teil 5 einer franchise der was taugt... die frage hat auch noch keiner in den raum geschmissen...

Krieg der Sterne, Episode V Das Imperium schlägt zurück

[ronin1975]

naja das war teil 2 ehrlich gesagt...

ach ja batman vergessen, na reiz micht auch nicht so sehr, kann man sich aber sicher schlechteres ansehen...

[Stempel]

naja das war teil 2 ehrlich gesagt...

Ach.

[ronin1975]

haha das smiley übersehen... gibt aber bestimmt Star Wars Fan, die das leugnen würden!

anyway, mittlerweile hab ich eine Erklärung für den behämmerten Schluss gefunden, der mich ehrlich gesagt noch mehr aufregt... damit entlarven sich die Macher ja quasi selbst, dass das alles rein gar nicht als Alien Film geplant war und sie merkten, das würd sich keine Sau ansehen sonst und daher mal noch verzweifelt versucht haben das irgendwie hinzubiegen...

geschlagen gehören die alle...

wo is Annie Wilkes mit ihrem Vorschlaghammer wenn man sie braucht? Fühl mich wie sie wenn sie ihre alten Serials mit Cliffhangern anschaute... hahaha

[Souchak]

anyway, mittlerweile hab ich eine Erklärung für den behämmerten Schluss gefunden, der mich ehrlich gesagt noch mehr aufregt... damit entlarven sich die Macher ja quasi selbst, dass das alles rein gar nicht als Alien Film geplant war und sie merkten, das würd sich keine Sau ansehen sonst und daher mal noch verzweifelt versucht haben das irgendwie hinzubiegen...

Blödsinn, Ronin. Scott macht SciFi funktionierte ohne (vage) ALIEN-Bezüge kommerziell eher besser.

geschlagen gehören die alle...

Aha?

[BigMacGyver]

Mal ne frage an ronin (um die bewertung besser einschätzen zu können): besser oder schlechter als alien 4? Und wenn ja, warum? Wenn nein, warum doch?

[Aldridge]

Worauf beziehen sich in der Frage "ja" und "nein" - auf "besser" oder "schlechter"?

Ansonsten halte ich die Verschwörungstheorie da oben für unnötig. Scott hatte von Anfang an kommuniziert, wie der Film zustande gekommen war. Ich muss sagen, ich bin echt gespannt.

[ronin1975]

also so hab ich mich schon mal danach gefühlt und so sah ich wahrscheinlich auch aus:

ok, also ALIEN 4 fand ich da auch noch viel besser...

sicher gibts viel an ALIEN 4 zu kritisieren... grad ab der Hälfte zerfiel der ja leider in eine 0815 "hatz durchs Raumschiff" Jagd... trotzdem, Idee ist super, Sigourney top, drollige Figuren, wo man schon SERENITY drin erkennen kann, tolle Kamera, Jeunet's absurder Humor (der vielleicht nicht ganz so passend war, geb ich ja zu)... tolle Effekte, tolle Action... für nen teil 4 doch noch ganz ordentlich...

nun hats wenig Wert PROMETHEUS gross damit zu vergleichen... gemein haben sie schon mal, dass es x Figuren gibt, die nur dazu da sind das Zeitliche zu segnen... möglichst früh....

ansonsten will PROMETHEUS ja möglichst KEIN Alien Film sein, daher ist das vergleichen ja schwierig... ich will ja auch nichts spoilern, daher kann ich kaum ins Detail gehen...

tolle Effekte, keine Frage, nette Optik, aber sonst? Kaum Action, Grusel eh keinen, allerlei Scheusslichkeiten, blöde, unsympathische Figuren, Logik nicht vorhanden, Figuren verhalten sich beliebig, bei Minute 90 ein absolut witzloser Twist, der noch mehr Logik aus dem Fenster wirft... Fragen werden gestellt, aber nie beantwortet (ach kann man ja in nem Sequel machen... warum jetzt Gedanken dazu machen?)...

wer's wirklich detailiert will dem schreib ichs dann mit spoilern... eigentlich würd man demjeningen damit nur nen Gefallen tun... dieser ganze Unsinn ists gar nicht wert spoilerfrei drüber zu berichten.

Echt, wenn man die 2-3 Anspielungen an ALIEN weglässt (die eben dazu forciert und unlogisch sind und anschlussmässig nicht passen) dann bleibt eigentlich nur ein MISSION TO MARS Remake übrig und wer würde sich das ansehen wollen???

[Aldridge]

http://www.bereitsgesehen.de/kritik/kritikprometheus.htm

Das liest sich ähnlich.

[Aldridge]

Trotz zunehmend schlechter Kritiken (die sich mehr oder weniger ähnlich lesen zu Ronins Kritik) starker Start außerhalb der USA:

http://boxofficemojo.com/news/?id=3457&p=.htm

[Souchak]

Trotz zunehmend schlechter Kritiken (die sich mehr oder weniger ähnlich lesen zu Ronins Kritik) starker Start außerhalb der USA

Das ist im Zweifelsfall die Kombination aus Top-Marketing und (zu) hohen Erwartungen.

[Buttercanes]

Trotz zunehmend schlechter Kritiken (die sich mehr oder weniger ähnlich lesen zu Ronins Kritik) starker Start außerhalb der USA:

http://boxofficemojo...?id=3457&p=.htm

Also als schlecht würd ich die nicht bezeichnen ...

http://www.rottentomatoes.com/m/prometheus_2012/

[Aldridge]

... und (zu) hohen Erwartungen.

Wobei ich die hohen Erwartungen nicht dem Film ankreide. Insbesondere im Internet entwickelt sich da immer eine ungesunde Eigendynamik, die sehr schnell ins Negative umschlägt - unabhängig von den objektiven Stärken des Films.

Mal sehen, ob "Prometheus" einen langen Atem entwickelt. "Alien" ist zwar ein Klassiker, aber auch das Kind einer anderen Zeit. Ob so ein kühler SciFi-Horror heutzutage im Sommer lange bestehen kann, wird sich zeigen. btw: "Avengers" ist inzwischen bei rund 1,4 Mrd. Dollar - sagenhaft...

[Souchak]

1.4 Mrd Dollar werden für PROMETHEUS kaum drin sein. Mal gucken, wie das zweite US-Wochenende wird: Wer der Film sich da hält, ist ein Umsatzerfolg noch voll möglich. Ansonsten aber...

[Csongor]

AVENGERS ist schon bei 1,4 Mrd. Dollar und JOHN CARTER spielt nicht einmal seine Produktionskosten ein? Da stimmt was nicht haha ... AVENGERS ist ja auch ein ziemlich lustiger Film.

[Aldridge]

Na, komm, da muss man fair bleiben. "Avengers" ist in erster Linie zwar ein Krachbumm-Film, aber ein wirklich guter. Es gelingt ihm zumindest so ziemlich als erstem Film, einer großen Darstellerriege gerecht zu werden und das noch mit ordentlichen Dialogen und einer vernünftigen Inszenierung zu verbinden. Wir reden immerhin nicht über "Transformers" oder die "Liga der außergewöhnlichen Gentlemen". Insofern gönne ich dem Film den Erfolg.

Mich erstaunen aber auch drei Dinge dieses Jahr: Zum einen, dass manche Großproduktionen wie eben "John Carter" oder "Battleship" so gnadenlos abgestraft werden (trotz ganz ordentlicher Kritiken). Zum anderen, dass Produktionen mit amerikanischen Themen wie eben "Battleship" oder "American Reunion" ausgerechnet außerhalb Europas so gut laufen. Und letztlich, dass die "Avengers" tatsächlich ein deutlich gesteigertes Interesse an Superhelden ausgelöst haben, obwohl die vergangenen zwanzig Jahre an solchen Filmen nicht gerade arm waren (man denke an die Burton-"Batmans" oder die "X-Men"). Schon lustig...

Deshalb kann ich auch überhaupt noch nicht einschätzen, wie sich "Prometheus" an der Kinokasse schlagen wird.

[BigMacGyver]

Eines ist sicher (und die ersten internationalen zahlen zeigen das bereits): prometheus wird international deutlich erfolgreicher sein als in den USA. Ich vermute schwer, dass die amis den film abstrafen werden. Was man so an kritiken liest klingt einfach nicht "sommertauglich" (unabhängig von den wertungen, sondern eher auf den inhalt bezogen) und so wird der film bestimmt nicht besser performen als die übliche standard-genreware.

[ronin1975]

35 Mille doch weltweit am ersten WE oder wieviel warens?

na bei dem wirklich unglaublich tollem Marketing (geile Trailer, Viral Marketing par excellence) wär ja auch ein Wunder wenn keiner gekommen wäre...

lustig find ich, dass selbst die guten Kritiken eigentlich ne Menge Mängel aufzählen etc und anscheinend einfach nur von der Optik und den Effekten geblendet sind... selbst die besten Rezis lesen sich noch wie halbe Verrisse...

ich bleibe auch weiterhin, auch nach Diskussionen mit Freunden, die den Film schon gesehen haben (und tendenziell eher schlecht fanden bis einfach nur "gut, aber hätte viel besser sein können"), auf meinem Standpunkt, das hier einfach totaler Schrott abgeliefert wurde (mit nachträglich eingebauten Alien-Verbindungen). Wenn von Anfang an der Film als trashiges B-Filmchen mit tollen Effekten dahergekommen wäre könnte man über einiges hinwegsehen, aber eben sich unglaublich wichtig nehmen, die Schöpfungsgeschichte aus einem SF Winkel erklären zu wollen nur um dann mit Roger Corman Schwachsinn loszulegen... also echt da hörts einfach aus. Als ob Kubrick nach ner Stunde die Lust an 2001 verloren hätte und sich dann entschied DAS GRAUEN IM ALL zu machen...

(ehrlich gesagt, ein paar Shots davon kommen mir bekannt vor... lol... hey, ich glaub ich schau den heute abend, superlustiger film)

anyway, die Effekte waren wirklich doll und HGWs Thema blieb auch gut hängen... auch Ironie, dass das was in Kritiken hervorgehoben wird und hängenbleibt genau das ist was nicht von Streitenfeld ist...

[Souchak]

lustig find ich, dass selbst die guten Kritiken eigentlich ne Menge Mängel aufzählen etc und anscheinend einfach nur von der Optik und den Effekten geblendet sind... selbst die besten Rezis lesen sich noch wie halbe Verrisse...

So muss das ja auch bei einer properen Kritik auch sein: Dieses doofe "Daumen rauf/runter"-Dings geht vielleicht in der Schülerzeitung oder auf irgendwelchen Message-Boards, aber wer sich als Kritiker nicht auch mit dem Guten im schlechten Film und den Patzern im gelungenen Werk beschäftigt, hat seinen Job verfehlt und sollte besser als Jury-Mitglied einer Casting-Show oder Animateur im Wellness-Bad anfangen.

Eine Nachfrage: Woran machst Du bei einer Kritik fest, dass sie gut (also vermutlich: dem Film gegenüber wohlwollend) ist, wenn da "ne Menge Mängel" aufgezählt werden?

auch Ironie, dass das was in Kritiken hervorgehoben wird und hängenbleibt genau das ist was nicht von Streitenfeld ist...

Echt, wo gabs denn Hinweise/Bewertungen der Filmmusik?

[ronin1975]

das wurde schon im Thread zur Musik gepostet... einige Kritiker erwähnen die Musik, mal positiv, mal negativ... Joblo findet sie ganz toll, weil sie auch ganz viel von Jerry beinhaltet (da frag ich mich wovon der spricht... ein kurzer Cue is noch nichts was ich "ganz viel Jerry" nennen würde)...

na viele Kritiker geben ja Punkte am Ende, wenn da x Mängel genannt werden und dann dennoch 8 von 10 Punkten vergeben werden läuft was falsch (joblo)

Ebert und Berardinelli oder Empire find ich aber immer sehr fundierte Kritiken, teile deren Meinungen nicht immer, aber sie legen gut dar, warum sie was so oder so finden... so muss es sein.

hier eine sehr treffende Kritik (und wirklich totaler Verriss), allerdings mit spoiler versäht... proceed at your own risk: http://www.slantmaga...prometheus/6334

[Souchak]

Ebert und Berardinelli oder Empire find ich aber immer sehr fundierte Kritiken, teile deren Meinungen nicht immer, aber sie legen gut dar, warum sie was so oder so finden... so muss es sein.

Schön, wenn Du "Deine" Kritiker gefunden hast. Mir gibt Ebert leider schon lange nix mehr. Ich mag auch keine Filmkritiken mit Sternchen, Punkten und ähnlichem Bewertungsblödsinn. But that's me.

Wer ist "Joblo"?