STAR WARS: THE FORCE AWAKENS (DAS ERWACHEN DER MACHT) von J.J. Abrams

[Siddl]

Als ob.

[Trekfan]

Nachhilfe in Grammatik

http://news.yahoo.com/either-error-star-wars-crawl-164144920.html

[Csongor]

Schau Dir den Film nochmal im Original an, dann wirst Du anderer Meinung sein, bezüglich Adam Driver. Die deutsche Sysnchronstimme macht einfach alles kaputt, was ihn anbelangt ...

Ich habe den Film heute noch einmal auf Englisch angeschaut und muss sagen, Du hast absolut Recht, Adam Driver's Originalstimme is um Welten besser als die deutsche Sysnchronstimme!

[Mike Rumpf]

Fand ich auch.Klang eher nach Giacchino. Man munkelt ja, dass an ein paar Stellen ein Ghostwriter beteiligt war. Falls das stimmt ist es vielleicht Giacchino.

 

Wer munkelt denn das so?

[Csongor]

Man munkelt ja, dass an ein paar Stellen ein Ghostwriter beteiligt war...

Das bezweifle ich stark!

[sami]

Vor allem: was für Stellen sollen das sein, wenn Williams seit Anfang 2015 betreut? Bestenfalls einige Anpassungen, die zeitgleich im November fällig wurden und das beträfe dann bereits fertiges Material, keine Neukomposition.

[Stempel]

[Stese]

Ich habe da mal eine Frage: (ACHTUNG: Wer den Film noch nicht gesehen hat, darf wegen Spoiler nicht weiterlesen)

 

Habe ich richtig gehört, dass Bösewicht Kylo Ren zur Maske von Darth Vader gesagt hat: "Grossvater"? Ich bin jetzt nicht der ultimative Star Wars Fan, kenne es aber so, dass ja Luke Skywalker der Sohn von Darth Vader ist und Prinzessin Leia die Schwester von Luke.

 

Wenn nun aber Kylo Ren der Enkel von Darth Vader ist und gleichzeitig der Sohn von Han Solo: Ist Han also auch ein Sohn von Darth Vader? Oder gar nicht der leibliche Vater von Kylo Ren? Wenn Han der leibliche Sohn von Darth Vader sein sollte und Leia auch....ich will jetzt nicht von Inzest sprechen, aber...öh...irgendwo stellt sich mir die Frage, wer ist jetzt der Sohn, Enkel, Vater, Schwester, Bruder von wem?

[Stempel]

Kylo ist der Sohn von Leia und Han.

Leia ist Vaders Tochter.

Alles klar?

[Clapton]

Danke für den Spoiler...

Also den Hobbit als vollkommenen Müll bezeichnen und Star Wars dagegen in den Himmel loben, jetzt mach mal nen Punkt.

Die Hobbit Filme sind zwar nicht so gelungen wie HDR (ist beim Vergleich der literarischen Vorlage auch plausibel), aber die SW Prequels stecken die LOCKER in die Tasche! Und das Problem ist auch nicht nur die dümmliche Kindlichkeit des Humors in den Prequels, sondern der Mangel an Pointen.

Beispiele:

Episode 2

Anakin stürzt sich auf Coruscant dem Kopfgeldjäger im freien Fall hinterher. Obi Wan:''Ich hasse es wenn er das tut.'' Peinlicher One-liner.

Episode 3, Anakin: ''Obi Wan, ich habe euch 10 mal das Leben gerettet.'' Obi Wan:''9 mal, diese Sache auf (soundso Planet), die zählt nicht.''

Soll das witzig sein, originell? Wer hat solche Dialoge zu verantworten? Denke manchmal an die Stelle und frage mich, was Lucas da geritten haben mag. Wahrscheinlich saßen damals alle Verantwortlichen in einem Vorführungssaal und keiner traute sich Einspruch zu erheben. Ach, ich vergaß, für die war die Messlatte nach Episode 1 & 2 sicher sehr tief gefallen. Dann die Liebesgeschichte, würg, die Chemie passt nicht zwischen Christensen und der am meisten überschätzten Schauspielerin aller Zeiten, Natalie Portman. Versteht mich nicht falsch, ich hasse sie nicht. Blos, gemessen an ihrem Ruf als eine der besten Schauspielerinnen unserer Zeit, muss ich sagen, Sie ist für mich nur Mittelmaß, es gibt unzählige talentiertere, charismatischere, natürlichere, authentischere, sympathischere Schauspielerinnen. Ich mein, die Frau ist in jedem 2. Film fehlbesetzt. Im speziellen Filme mit Liebesgeschichte.

Und ja, hab den Film noch nicht gesehen, aber gebe Boneking bezüglich der schlechten Dramaturgie bei JJs ST Filmen absolut recht, und zwar bei beiden Teilen.

Vielleicht macht ja Peter Jackson den nächsten SW, und wenn er es verhaut dürft ihr mich steinigen

[Stempel]

Oh, soll ICH mal mit verreißen der Prequels nochmal loslegen?

Da bleibt kein Auge trocken.

Aber da wir das hier im Board schon vor Jahren durchkauten, lass ich es.

[Clapton]

Würde ich mir bei Gelegenheit sehr gerne reinziehen, als SW Fan der Ur-Trilogie hasse ich die Prequels beinahe.

Durch die drei Filme ist Star Wars auch hinter Star Trek und Herr der Ringe zurück gefallen. Obwohl ich das nicht nur den Prequels anlasten will, HDR ist einfach ein Gigant, ein Koloss von Ideen, Tolkien hat so eine brillant reichhaltige Vorlage geliefert, die dann wirklich wunderbar buchgetreu, aber auch mit (teilweise notwendigem) Mut zur Eigenständigkeit verfilmt wurde.

Star Trek Filme haben immer Witz, Charme, auch durchaus Sozialkritik zu bieten (Gut, seit J.J. weniger, aber vielleicht mit dem nächsten Regisseur).

Die SW Prequels haben leider viel kaputt gemacht.

[Lars Potreck]

die prequels haben immerhin eine handlung erzählt, der man gewillt war 3 filme lang zu folgen und die auch 3 filme ausfüllte. hinzu kommen charaktere, die man entweder mochte oder hasste. zumindest aber, empfand man etwas als zuschauer. diese 2 großen punkte hat der hobbit ja nun mal gar nicht zu bieten. wenn die titelfigur dermaßen in den hintergrund rückt und man den rest kaum auseinanderhalten kann bzw. einem der rest egal ist, läuft gewaltig was schief.

 

das die liebesgeschichte zwischen anakin und padme nicht funktioniert ist vollkommen richtig, aber ich denke das ist sogar beabsichtigt. die war nämlich von vornherein zum scheitern verurteilt. der darsteller des anakin hat die figur sogar ausgezeichnet gespielt. über weite teile war er ein unsympath und das kam locker rüber. nur obi wan und padme haben oft für den ausgleich in seiner figur gesorgt. die liebesdialoge und der humor waren oft zum fremdschämen, aber das war im hobbit nicht anders. ebenso der humor, der oft nur sehr flaches niveau erreicht hat. "überzogene" action gab es bei den prequels wie auch beim hobbit. die nehmen sich beide überhaupt nix.

 

ich bleibe dabei, die prequels haben eine tolle atmosphäre, eine interessante geschichte der man 3 filme lang folgen mag, prägnante figuren, actionszenen die in erinnerung bleiben und einen tollen übergang zur ersten trilogie bieten. das ganze ist sicherlich manchmal holprig erzählt und an einigen stellen überzogen inszeniert, aber im großen und ganzen eine sinnvolle und interessant erzählte ergänzung zum star wars universum. hinzu kommt gelungene neue filmmusik von john williams, die zwar anders ist als in der original trilogie, aber viel zum gelungenen gesamtbild der neuen trilogie beträgt.

[Clapton]

Warum ist einem Bilbo egal? Thorin? Balin?

Der Humor bei den Hobbit Filmen ist bestimmt nicht so aufgesetzt wie in den SW Prequels, give me a break!

Fand auch Christensen nicht so schlecht, ein besserer Regisseur hätte ihm wohl auch geholfen. Jedenfalls hat er in DAS HAUS AM MEER gezeigt, das er schauspielern kann. Und in Ep 3 fand ich ihn auch ganz ok. Hassen tue ich niemanden bei den Prequels, ausser vielleicht Padme, aber dieses aggressive Wort verwende ich nicht mal für sie.

Hab bisher vom Hobbit auch nur 1 & 2 in der Kinofassung gesehen, aber wenn diese Elbin und der Zwerg sich einmal ansehen hat das mehr Magie und Chemie als Anakin und Padme / Amidala in 3 Filmen.

Die Musik von Williams zu den Prequels ist schon um einiges schwächer als die für Ep 4-6 (Ich meine natürlich Star Wars 1-3...).

Doch hat sie noch einiges zu bieten und ein heranreichen an die Sequels ist mit den Prequel Filmen als Vorlage ja quasi nicht möglich. Naja, müsste die Sachen auch mal wieder hören. Der Imperial March wird in meiner Erinnerung am Ende von Ep 2 angedeutet, und in Episode 3 variiert, ist natürlich in Ep 4 gar nicht zu hören um dann in Episode 5 zu seiner erstmaligen und besten Entfaltung zu kommen, ein Gipfel (wenn nicht DER) der Filmmusik wurde so durch sein plötzlich vorheriges auftauchen irgendwie abgewertet.

Soviel zu dem gelungenen Übergang von den Prequels zu den Sequels, zumindest musikalisch gesehen.

[horner1980]

George Lucas sagt endlich mal Klartext über den neuen Star Wars. Zu lesen hier

[Stempel]

George Lucas sagt endlich mal Klartext über den neuen Star Wars. Zu lesen hier

Und hier entschuldigt er sich dafür.

http://m.spiegel.de/kultur/kino/a-1070118.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=

[Lars Potreck]

Und hier entschuldigt er sich dafür.

http://m.spiegel.de/kultur/kino/a-1070118.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=

nur für die wortwahl, nicht für seine meinung über den film.

[Stempel]

Zumindest gibt (oder gab) es mindestens sechs Ritter von Ren. Von denen Kylo wohl der Meister ist.

Also die zweier Regelung ist scheinbar aufgehoben.

Es sind keine Sith mehr.

[Clapton]

Also bei den Kommentaren zu den beiden Artikeln von Welt und Spiegel sind neben viel Lob auch sehr viel Kritik vorhanden, die ich hier nicht so oft lese. Von mangelnder Innovation, Mutlosigkeit, Geldgeilheit seitens Disney ist dort oft die Rede.

Ist es wahr, dass die Schauspieler die Original Dialoge von Lucas zu Episode 4 deutlich umschrieben, weil sie sie für nicht verfilmbar / unpassend hielten?

Lucas konnte ja bei seinen Prequels logischerweise nicht mit Nostalgie punkten, höchstens indirekt. Das das Ergebnis dann für die meisten Fans enttäuschend war will ich jetzt auch nicht darauf zurückzuführen. Wäre ja Unsinn irgendwie.

Nur ist klar, das es JJ mit seinem Film und der Möglichkeit alte, lieb gewonnene Charaktere wieder einzusetzen deutlich leichter hatte als Lucas.

Aber JJ's Humor (oder mehr der der Drehbuchautoren ?) hat in Star Trek ja ziemlich gut funktioniert, sind nette Filme, aber eben kein Star Trek. In Star Trek 11 und 12 waren jedenfalls neben den fehlenden ST Elementen wie Entdeckergeist, moralischer Impetus, politische Seitenhiebe u.s.w. auch Innovation nicht gerade groß geschrieben. Die Story war beide male ein Aufguss alter Geschichten, die Dramaturgie und die Erzählgeschwindigkeit waren beide male zu unausgewogen, wie von Boneking richtig angemerkt. Am Ende war es nur noch mit Action überladen; dachte bei beiden am Ende: Jetzt reicht es mit der Action, wie viele Szenen kommen da noch? Wie viel übertriebene Action?

Naja, ich hoffe der neue SW gefällt mir wenigstens besser als diese beiden ST Filme oder Super 8. Also, dass JJ mich noch richtig von sich als Regisseur überzeugt... bezweifele ich.

[sami]

In Kommentarspalten und sonstwo ningeln ja auch gerne diejenigen, die noch nie im Leben mit Filmemachen, Dramaturgie und dergleichen zu tun hatten. Obwohl ich TFA, Gott bewahre, nicht als filmisches Gottesgeschenk erachte, sollte man das Handwerk und die daraus resultierende Leichtigkeit hier wirklich nicht vernachlässigen. Gerade angesichts zum Teil wirklich unterirdischster, stümperhafter Inszenierungen, die sich im Marvel- und sonstweden Blockbustern seit 20 Jahren so auftun, ist EPISODE VII ein kurzweiliges Spektakel geworden, das sicherlich ein gutes Sprungbrett für kommende Fortsetzungen/Spin offs darstellt.

[Stempel]

Clapton, es ist ein berühmtes Zitat von Harrison Ford überliefert, der meinte zu Lucas:"Du kannst so einen Scheiss schreiben aber nicht sprechen!"

[Clapton]

Clapton, es ist ein berühmtes Zitat von Harrison Ford überliefert, der meinte zu Lucas:"Du kannst so einen Scheiss schreiben aber nicht sprechen!"

Ja, so in etwa hab ich es gelesen

Schade, das die Darsteller in den Prequels offenbar mutlos waren oder sie hatten keine besseren Ideen für die Dialoge. Beides ist traurig und niemals wieder geradebiegbar.

Und H.Ford soll ja nicht der Einzige mit Einwänden zu den Dialogen gewesen sein, damals.

[Stese]

Ach so, Darth Vader ist der Großvater mütterlicher Seite. Jetzt kapiere ich das.

[Stempel]

Ja, so in etwa hab ich es gelesen

Schade, das die Darsteller in den Prequels offenbar mutlos waren oder sie hatten keine besseren Ideen für die Dialoge. Beides ist traurig und niemals wieder geradebiegbar.

Und H.Ford soll ja nicht der Einzige mit Einwänden zu den Dialogen gewesen sein, damals.

Zu Zeiten des Drehs zum ersten Film war Lucas noch ein Niemand.

1998 war er eine Legende und unantastbar. (leider).

[Clapton]

Ach so, Darth Vader ist der Großvater mütterlicher Seite. Jetzt kapiere ich das.

Es ist nie zu spät. Hätte man aber wissen können. Die Original Trilogie noch nicht gesehen?

Zu Zeiten des Drehs zum ersten Film war Lucas noch ein Niemand.

1998 war er eine Legende und unantastbar. (leider).

Schon, da ist was dran. Trotzdem war es mut- bzw einfallslos seitens der Darsteller.

Nach deiner Erklärung, jetzt wird mir glaub ich klar warum Spielberg, Stone, Scott und partiell auch Scorcese nachgelassen haben (neben dem Alter).