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Hall of Fame & Shame - Die beliebtesten & unbeliebtesten Soundtracks der Community


wollinux
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Kamen hat immer wieder betont, dass er Rockmusik fürs Orchester macht. Von einer Verpoppung kann da also nicht die Rede sein.

Ich finde die Musik hat ihre beeindruckenden Momente wie z.B. "Desert" und "The Weapon" fetzt trotz 80er Sound IMO immer noch. Ist einfach gute Rock-Musik. Ich persönlich sehe zwischen LE und Die Hard nicht so einen großen Unterschied, aber das müsste man im Detail besprechen. ;)

Das Problem ist aber auch, dass die Scores die hier gelistet sind so unterschiedliche Qualitäten (Rockmusik will etwas anderes als Komödienmusik) haben, und jeder hat eine andere art Musik für sich zu bewerten.

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Lethal Weapon ist einfach ein extrem effektiver actionscore, der zwei großartige performer unserer Zeit homogen in eine orchestrale basis einbettet. Sanborn als musikalische stimme von Roger und Clapton als musikalische stimme von Riggs. Alleine diese musikalische charakterisierung durch instrumentensoli ist den Die Hard scores an effektivität weit voraus. Ja, es sind pop-elemente. Aber auch solche elemente können einen effektiven dramaturgischen effekt haben und dieser effekt ist es, der kamens lethal weapon vom einheitsbrei abhebt. Die grandiosen orchestralen actiontracks wie Yard Fight (schön perkussiv), The desert, Coke Deal oder Hollywood BLVD chase runden die sache noch ab. Ein vielschichtiger und auf vielen ebenen effektiver klassiker. Das lasse ich mir auch von niemandem madig machen ;)

Und das soll übrigens nicht heißen, dass die Die Hard Scores schlecht sind. Das heißt nur, dass ich das dramaturgische konzept der lethal weapon scores als ausgefeilter und durchdachter ansehe. Bei Die Hard sind es immer bestenfalls gut gemachte actiontracks, die aber doch relativ beliebig und ohne größeren bogen daherkommen. Ausserdem gibts in die hard 1 auch einige echte flopptracks, die es in lethal weapon 1 so nicht gibt (bill clay). Aber gut, wer mit clapton und sanborn nichts anfangen kann dem werden sich die vorzüge von lethal weapon abseits der beiden performer wohl nicht erschließen. Kamens großes ziel der zusammenführung von filmmusik und pop findet in lethal weapon einen wichtigen meilenstein.

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Ich finde DIE HARD als Soundtrack definitiv ausgereifter und ambitionierter, mag LETHAL WEAPON aber (besonders im Film) sehr gerne für seine zeitgemässen Rock-Allüren. Aber genug off-topic...

Middle Men - Brian Tyler________________________________________________10

Jaws - John Williams___________________________________________________16

Super 8 - Michael Giacchino_____________________________________________12 (+)

Unbreakable - James Newton Howard_____________________________________4 (-)

Rob Roy - Carter Burwell________________________________________________11

Another Earth - Fall On Your Sword_______________________________________12 (+)

Die Hard - Michael Kamen_______________________________________________11

Insidious - Joseph Bishara_______________________________________________13

Ich mag SUPER 8, weil Giacchino es, wenigstens über weite Strecken schafft, altmodisch zu arbeiten und 80er-Score-Bezüge herzustellen, ohne in plumpes Zitieren zu verfallen. Besonders die leisen Töne und melancholischen Momente funktionieren hier für mich ausserordentlich gut.

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Middle Men - Brian Tyler________________________________________________11 +

Jaws - John Williams___________________________________________________16

Super 8 - Michael Giacchino_____________________________________________12

Unbreakable - James Newton Howard_____________________________________4

Rob Roy - Carter Burwell________________________________________________10 -

Another Earth - Fall On Your Sword_______________________________________12

Die Hard - Michael Kamen_______________________________________________11

Insidious - Joseph Bishara_______________________________________________14 +

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Middle Men - Brian Tyler________________________________________________11

Jaws - John Williams___________________________________________________17 +

Super 8 - Michael Giacchino_____________________________________________13 +

Unbreakable - James Newton Howard_____________________________________3 -

Rob Roy - Carter Burwell________________________________________________10

Another Earth - Fall On Your Sword_______________________________________12

Die Hard - Michael Kamen_______________________________________________11

Insidious - Joseph Bishara_______________________________________________14

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Und das soll übrigens nicht heißen, dass die Die Hard Scores schlecht sind. Das heißt nur, dass ich das dramaturgische konzept der lethal weapon scores als ausgefeilter und durchdachter ansehe. Bei Die Hard sind es immer bestenfalls gut gemachte actiontracks, die aber doch relativ beliebig und ohne größeren bogen daherkommen.

Musikalische Charakterisierung durch solistisch hervortretende Instrumente ist aber absolut nichts Außergewöhnliches... wenn es nicht gerade in einem beinahe schon philosophisch angehauchten Rahmen geschieht, wie etwa im Falle von Shires ZODIAC (der Bezug zu Charles Ives' "The Unanswered Question"). Ein besonders ausgefeiltes dramaturgisches Konzept sehe ich bei LETHAL WEAPON daher nicht, nur weil Kamen seinen Protagonisten einzelne Instrumente zuordnet, und eine 80er-Jahre-Großstadt auch 80er-Jahre-typisch-urban vertont.

Das referenzielle Konzept der DIE HARD-Scores (Strukturierung nach Motiven aus Beethovens 9. Sinfonie im ersten und Sibelius' "Finlandia" im zweiten Score) finde ich da weitaus ungewöhnlicher und origineller. Ganz abgesehen von der kompositorischen Überlegenheit der Actionmusik.

Ich mag SUPER 8, weil Giacchino es, wenigstens über weite Strecken schafft, altmodisch zu arbeiten und 80er-Score-Bezüge herzustellen, ohne in plumpes Zitieren zu verfallen. Besonders die leisen Töne und melancholischen Momente funktionieren hier für mich ausserordentlich gut.

Dann verstehe ich aber nicht, warum du Howards UNBREAKABLE nicht magst - einer der subtilsten, emotionalsten Howards überhaupt, der seine Themen und Motive sehr clever variiert und entwickelt.

Herrlich, wie sich das Elijah-Thema wie aus einzelnen Scherben langsam zusammensetzt und dann ab 2:26 endlich in voller Pracht von der ganzen Streicher-Sektion vorgetragen wird.

Middle Men - Brian Tyler________________________________________________11

Jaws - John Williams___________________________________________________17

Super 8 - Michael Giacchino_____________________________________________12 (-)

Unbreakable - James Newton Howard______________________________________4 (+)

Rob Roy - Carter Burwell________________________________________________10

Another Earth - Fall On Your Sword_______________________________________12

Die Hard - Michael Kamen_______________________________________________11

Insidious - Joseph Bishara_______________________________________________15 (+)

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Das referenzielle Konzept der DIE HARD-Scores (Strukturierung nach Motiven aus Beethovens 9. Sinfonie im ersten und Sibelius' "Finlandia" im zweiten Score) finde ich da weitaus ungewöhnlicher und origineller. Ganz abgesehen von der kompositorischen Überlegenheit der Actionmusik.

Echt? Findest du die Action Musik in Die Hard so viel besser als in LW? Versteh mich nicht falsch, ich mag Die Hard (gerade den zweiten), aber ich finde, dass Die Hard eben so viel Kamen-Action-Suspence hat, dass auch seine defizite nach einiger Zeit durchkommen. Bei Leathal Weapon ist es insgesammt etwas kürzer gehalten, da kommt er nicht so in die "Versuchung" den Score allzusehr schleifen zu lassen. Aber gut, da würden wir uns jetzt warscheinlich im Kreis drehen. Wenn mich jemand nach einem typischen Kamen Action Score (den man mal gehört haben sollte) fragen würde, würde ich warschienlich auch immer Die Hard antworten. ;)

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Ich hocke immer wieder staunend vor Tracks wie "Icicle" aus DIE HARD 2 - ich steige bis heute nicht hinter die rhythmischen Strukturen, die hinter Momenten wie dem zwischen 0:33 und 0:39 stecken. Obwohl ich durch das Aufschreiben meiner eigenen Musik mittlerweile durchaus Übung habe, könnte ich die rhythmische Struktur dieses Parts nicht zu Papier bringen.

http://www.youtube.com/watch?v=LRcbXmXUwE8

Die DIE HARD-Scores (insbesondere der zweite) sind voll von solchen Passagen - Passagen, deren v.a. rhythmische Komplexität ich in LETHAL WEAPON nirgends finde. Wie das bei den anderen LW-Scores aussieht, weiß ich nicht, da ich die nur ausschnittsweise kenne.

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Middle Men - Brian Tyler________________________________________________10 (-)

Jaws - John Williams___________________________________________________18 (+)

Super 8 - Michael Giacchino_____________________________________________12

Unbreakable - James Newton Howard_______________________________________4

Rob Roy - Carter Burwell________________________________________________10

Another Earth - Fall On Your Sword_______________________________________12

Die Hard - Michael Kamen_______________________________________________11

Insidious - Joseph Bishara_____________________________________________16 (+)

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Obwohl ich durch das Aufschreiben meiner eigenen Musik mittlerweile durchaus Übung habe, könnte ich die rhythmische Struktur dieses Parts nicht zu Papier bringen.

Sowas ist auch immer nicht ganz leicht. Bei Kamen ist es ja häufig so, dass ganz ganz viel passiert und manchmal muss man dann auch einfach sagen: Es ist zu viel. Er kann sich ganz häufig überhaubt nicht entscheiden worauf er den Schwepunkt legt. Das trifft jetzt nicht auf dein Beispiel zu, aber ich finde es wirklich Momente gibt die total daneben gegangen sind und alles in einem einzigen Tumult unter geht. Das kann ja auch ein kompositorisches Prinzip sein (wie bei Ligeti), aber bei ihm ab ich eher den Eindruck es ist einfach passiert. Aber das nur nebenbei.

Was Leathal Weapon 2 angeht: Hat ein paar nette Momente. Einmal klingt es sogar ein wenig nach Goldenthals Heat.

http://www.youtube.com/watch?v=Brey5LxF7-g&feature=related

Middle Men - Brian Tyler________________________________________________9 (-)

Jaws - John Williams___________________________________________________19 (+)

Super 8 - Michael Giacchino_____________________________________________12

Unbreakable - James Newton Howard_______________________________________4

Rob Roy - Carter Burwell________________________________________________10

Another Earth - Fall On Your Sword_______________________________________12

Die Hard - Michael Kamen_______________________________________________12(+)

Insidious - Joseph Bishara_______________________________________________16

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Middle Men - Brian Tyler________________________________________________9

Jaws - John Williams___________________________________________________20 +

Super 8 - Michael Giacchino_____________________________________________12

Unbreakable - James Newton Howard_______________________________________3 -

Rob Roy - Carter Burwell________________________________________________10

Another Earth - Fall On Your Sword_______________________________________12

Die Hard - Michael Kamen_______________________________________________13 +

Insidious - Joseph Bishara_______________________________________________16

Neu dabei:

Middle Men - Brian Tyler________________________________________________9

1941 - John Williams___________________________________________________10

Super 8 - Michael Giacchino_____________________________________________12

Unbreakable - James Newton Howard_______________________________________3

Rob Roy - Carter Burwell________________________________________________10

Another Earth - Fall On Your Sword_______________________________________12

Die Hard - Michael Kamen_______________________________________________13

Insidious - Joseph Bishara_______________________________________________16

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Ich wusste, dass ein dicker Pott wie JAWS keine Hilfe von mir braucht...

Middle Men - Brian Tyler_________________________________________________9

1941 - John Williams___________________________________________________10

Super 8 - Michael Giacchino_____________________________________________13 (+)

Unbreakable - James Newton Howard______________________________________2 (-)

Rob Roy - Carter Burwell________________________________________________10

Another Earth - Fall On Your Sword_______________________________________13 (+)

Die Hard - Michael Kamen_______________________________________________13

Insidious - Joseph Bishara_______________________________________________16

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Middle Men - Brian Tyler_________________________________________________8 (-)

1941 - John Williams____________________________________________________11 (+)

Super 8 - Michael Giacchino_____________________________________________14 (+)

Unbreakable - James Newton Howard_____________________________________2

Rob Roy - Carter Burwell________________________________________________10

Another Earth - Fall On Your Sword_______________________________________13

Die Hard - Michael Kamen_______________________________________________13

Insidious - Joseph Bishara_______________________________________________16

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Middle Men - Brian Tyler________________________________________________8

1941 - John Williams____________________________________________________11

Super 8 - Michael Giacchino_____________________________________________14

Unbreakable - James Newton Howard_____________________________________3 +

Rob Roy - Carter Burwell________________________________________________9 -

Another Earth - Fall On Your Sword_______________________________________13

Die Hard - Michael Kamen_______________________________________________13

Insidious - Joseph Bishara_______________________________________________17 +

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Middle Men - Brian Tyler_________________________________________________8

1941 - John Williams___________________________________________________11

Super 8 - Michael Giacchino_____________________________________________13 (-)

Unbreakable - James Newton Howard______________________________________4 (+)

Rob Roy - Carter Burwell________________________________________________9

Another Earth - Fall On Your Sword_______________________________________13

Die Hard - Michael Kamen_______________________________________________13

Insidious - Joseph Bishara_______________________________________________18 (+)

Wollen die, die UNBREAKABLE dauernd abwerten, vielleicht auch mal dazuschreiben, wieso sie das tun? Was konkret gefällt euch an der Musik nicht?

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Ich muss sagen, dass mich die Unbreakable Abwertung tatsächlich doch sehr überrascht. Hätte ich echt nicht gedacht.

Halte ihn auch für einen der besten von Howard, weil er so ganz ohne Klamauk auskommt, aber dennoch sehr kraftvoll ist.

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Keiner hat Lust, seitenweise zurückzublättern und nachzulesen, ich versteh das. Wie ich bereits gesagt habe, scheitert UNBREAKABLE bei mir hier lediglich dran, dass ich (1.) keinen anderen Score gut kennen, den ich abwerten könnte und (2.) von JNH andere, bessere Soundtracks kenne.

This message was brought to you by Souchak - clearing sh*t up even if most others refuse to do so ;)

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Middle Men - Brian Tyler_________________________________________________7 (-)

1941 - John Williams___________________________________________________11

Super 8 - Michael Giacchino___________________________________________13

Unbreakable - James Newton Howard___________________________________4

Rob Roy - Carter Burwell________________________________________________9

Another Earth - Fall On Your Sword_______________________________________13

Die Hard - Michael Kamen_______________________________________________14 (+)

Insidious - Joseph Bishara_____________________________________________19 (+)

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Middle Men - Brian Tyler_______________________________________________7

1941 - John Williams________________________________________________11

Super 8 - Michael Giacchino___________________________________________12 (-)

Unbreakable - James Newton Howard___________________________________5 (+)

Rob Roy - Carter Burwell______________________________________________9

Another Earth - Fall On Your Sword______________________________________13

Die Hard - Michael Kamen____________________________________________14

Insidious - Joseph Bishara____________________________________________20 (+)

Neu: QUILLS (Stephen Warbeck)

Middle Men - Brian Tyler_______________________________________________7

1941 - John Williams________________________________________________11

Super 8 - Michael Giacchino___________________________________________12

Unbreakable - James Newton Howard___________________________________5

Rob Roy - Carter Burwell______________________________________________9

Another Earth - Fall On Your Sword______________________________________13

Die Hard - Michael Kamen____________________________________________14

Quills - Stephen Warbeck_____________________________________________10

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Middle Men - Brian Tyler_______________________________________________8 +

1941 - John Williams________________________________________________11

Super 8 - Michael Giacchino___________________________________________12

Unbreakable - James Newton Howard___________________________________6 +

Rob Roy - Carter Burwell______________________________________________8 -

Another Earth - Fall On Your Sword______________________________________13

Die Hard - Michael Kamen____________________________________________14

Quills - Stephen Warbeck_____________________________________________10

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Middle Men - Brian Tyler_______________________________________________8

1941 - John Williams________________________________________________11

Super 8 - Michael Giacchino___________________________________________13 (+)

Unbreakable - James Newton Howard___________________________________5 (-)

Rob Roy - Carter Burwell______________________________________________8

Another Earth - Fall On Your Sword______________________________________14 (+)

Die Hard - Michael Kamen____________________________________________14

Quills - Stephen Warbeck_____________________________________________10

UNBREAKABLE hält sich wacker, das find ich gut. But a man's gotta do what a man's gotta do B)

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Dann tue ich auch mal was getan werden muss:

Middle Men - Brian Tyler_______________________________________________8

1941 - John Williams________________________________________________11

Super 8 - Michael Giacchino___________________________________________14 +

Unbreakable - James Newton Howard___________________________________4 -

Rob Roy - Carter Burwell______________________________________________8

Another Earth - Fall On Your Sword______________________________________14

Die Hard - Michael Kamen____________________________________________15 +

Quills - Stephen Warbeck_____________________________________________10

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Middle Men - Brian Tyler_______________________________________________8

1941 - John Williams________________________________________________11

Super 8 - Michael Giacchino___________________________________________14

Unbreakable - James Newton Howard___________________________________5 +

Rob Roy - Carter Burwell______________________________________________7 -

Another Earth - Fall On Your Sword______________________________________14

Die Hard - Michael Kamen____________________________________________16 +

Quills - Stephen Warbeck_____________________________________________10

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Middle Men - Brian Tyler_______________________________________________7 (-)

1941 - John Williams________________________________________________11

Super 8 - Michael Giacchino___________________________________________14

Unbreakable - James Newton Howard___________________________________6 (+)

Rob Roy - Carter Burwell______________________________________________7

Another Earth - Fall On Your Sword______________________________________14

Die Hard - Michael Kamen____________________________________________17 (+)

Quills - Stephen Warbeck_____________________________________________10

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